PDA

Просмотр полной версии : Гайдзины



Black Hawk
13.09.2009, 12:47
"Gaijin" - "чужак, иностранец".

Решил создать такую тему. Интересно было бы узнать, кого вы считаете самыми выдающимися гайдзинами в японском рестлинге? И вообще поговорить о таком явлении, как гайдзины.

Пожалуй, начну. Для меня это в первую очередь Стэн Хэнсен. Американец, посвятивший себя полностью выступлениям в All Japan. Наверное, самый успешный из гайдзинов. И стиль его мне нравится. Человек-лариат. Сколько эмоций было на шоу, посвященному его уходу на пенсию... Еще хочу выделить такие имена, как Стив Вильямс и Терри Горди - в своем стиле полностью соответствовали японскому рестлингу. Мне их за пределами ринга AJPW вообще трудно себе представить, несмотря на то, что у обоих была карьера и в США. Не могу обойти стороной Дестроера и Мила Маскараса с их фьюдом и отличными матчами. И, конечно, "Сумасшедший из Судана", привнесший в японские матчи свою кровожадность.

Jerry
13.09.2009, 13:16
В первую очередь, это конечно Абдулла. Феноменальные матчи он делал в Японии.

Hater
13.09.2009, 13:25
А Вэйдера забыли, как же без него то, а Хэнсона только сегодня вспоминал и пришёл к мысли что JBL взял многое от него

Makc the Butcher
13.09.2009, 15:25
И не забываем Фанков с ор. Шейхом...

razor
13.09.2009, 15:29
Была подобная тема, но в виде обзора прямо на puroresu.com:
http://www.puroresu.com/forum/showthread.php/greatest-gaijin-ajpw-history-1227p3.html?

Впринципе почти всех уже здесь упомянули, странно, что в опросе нет Вэйдера и Мика Фоли.

GoogleBot
13.09.2009, 15:51
1

Makc the Butcher
13.09.2009, 15:52
Мик Фоли-то тут причем.

FMW.

razor
13.09.2009, 15:59
FMW.

+ IWA: Japan, победитель King of the Death Match Tournament 1995

El Hijo del Pinochet
13.09.2009, 16:00
Фоли в FMW выступал то пару раз, он чаще выступал в IWA Japan, и так практически никаких заслуг у него не было, разве что победа в первом КОТДМ

GoogleBot
13.09.2009, 16:07
1

Iceboy187
13.09.2009, 16:36
А как же Майк Осом? А Jimmy Sunka многого в японии добился?
Ещё Динамит Кид...

Black Hawk
13.09.2009, 17:32
Опроса то нет. Я спрашиваю о мнениях. Кто, на ваш взгляд, внес большой вклад? Ведь не скажешь, например, что Рикки Марвин - один из величайших гайдзинов, хоть он и хороший рестлер.

Фоли и Снука, по-моему, совсем мимо.

SkaLD
13.09.2009, 17:41
Рикидозан считается гайдзином?))

Black Hawk
13.09.2009, 17:43
Рикидозан считается гайдзином?))
Риторический вопрос?))

SkaLD
13.09.2009, 17:49
Не знаю что по существу написать)))
Если объективно, то Рикидозан и Дестроер. Если по эмоциям, то Вейдер и Доктор Смерть :)

Nick
13.09.2009, 18:03
Терри Фанк и Парень-Динамит. А вот в Стэне Хэнсене я вообще не нахожу практически ничего хорошего.

Кстати, мне ОООЧЕНЬ нравится Рикки Марвин. Талантливейший, но совершенно недооценённый гайджин. Туда же отнесу братков Джексонов, которые по-прежнему так ничего и не получили в DG, хотя именно они могут вывести Командный Дивизион DG из застоя.

GoogleBot
13.09.2009, 18:04
1

N&B
13.09.2009, 18:08
Вейдер по моему один из лучших.

Black Hawk
13.09.2009, 18:15
А вот в Стэне Хэнсене я вообще не нахожу практически ничего хорошего.
Ну да. Он ведь на шею не бампится и сальто на 640 градусов не крутит.:) Но если бы не Хансен, вряд ли сейчас в обиходе были бы жесткие и красивые лариаты.

GoogleBot
13.09.2009, 18:20
1

Black Hawk
13.09.2009, 18:22
Ну так он олд скульщик. А такое на любителя. Максу вон, наверное, нравятся его матчи.

Makc the Butcher
13.09.2009, 18:47
Макс - поклонник Хенсона.

Black Hawk
13.09.2009, 18:49
Еще бы ты не был его поклонником.;)

xcoachx
13.09.2009, 19:26
кого вы считаете самыми выдающимися гайдзинами в японском рестлинге?
Дик Байер
Фанки
+Естественно Абдула.

APD
13.09.2009, 19:45
Мне больше всего нравится Вейдер. Но самым выдающимся наверное был Хэнсен.

Submission Machine
13.09.2009, 19:47
Я не особо разбираюсь, но вроде бы Маленко тоже в Японии успехи имел?

SkaLD
13.09.2009, 19:54
Я не особо разбираюсь, но вроде бы Маленко тоже в Японии успехи имел?
Да как и в США - куда меньший чем Бенуа и Эдди.

Black Hawk
13.09.2009, 19:54
Ничего особенного он там не добился.

GoogleBot
13.09.2009, 20:00
1

Hater
13.09.2009, 20:04
а Бруйзер Броди?

Nick
13.09.2009, 20:56
Кстати, про Бенуа-то я забыл. А ведь Дикий Пегас весьма нехило зажигал в Японии.
А вот матчи Джо Маленко я бы очень хотел посмотреть. Говорят, он хороший был шутер.

scukobyte
14.09.2009, 12:20
Лично для меня - Стэн Хансен :) Ге-ни-а-лен!

razor
15.09.2009, 16:45
Лично для меня - Стэн Хансен :) Ге-ни-а-лен!

Realy???


Гениальность — предельно допустимая демонстрация творческого потенциала личности. Традиционно выражается в новых и уникальных творениях, с опозданием признаваемых «шедеврами». Иногда гениальность объясняют новым и неожиданным методологическим подходом к творческому процессу.

Интересно в чем выражается его гениальность?

scukobyte
15.09.2009, 17:14
От уже ж... умники, откуда вы все берётесь? :)

Добавлено через 54 секунды
Нет чтоб нормально спросить что-то... зачем? Надо ведь показать своей интеллект! "Вы все тупые, а я умный!" (с) Так что ли?

razor
15.09.2009, 17:31
От уже ж... умники, откуда вы все берётесь? :)

Добавлено через 54 секунды
Нет чтоб нормально спросить что-то... зачем? Надо ведь показать своей интеллект! "Вы все тупые, а я умный!" (с) Так что ли?

Да нет, просто громкие слова на пустом месте уже поднадоели.
Таких послушать, так получается все гениальны, феноменальны и т.п.
Причем тут гениальность вообще? И чего ты в нем гениального нашел?
Как по мне, так JBL его в некотором смысле пародия, только Хэнсен более жесткий (так любят в JP), и не более того, и ни тот ни другой, даже близко на гениальность не претендуют.

scukobyte
15.09.2009, 17:37
Да нет, просто громкие слова на пустом месте уже поднадоели. Таких послушать, так получается все гениальны, феноменальны и т.п.
Ну, и пускай... если для тебя нет ничего гениального и феноменального, то это твои половые трудности. Если есть что-то другое что ты считаешь гениальным и феноменальным - хорошо.


И чего ты в нем гениального нашел?
Да, вот не знаю... люблю громкими словами на пустом месте раскидываться :)

GoogleBot
15.09.2009, 17:48
1

scukobyte
15.09.2009, 17:55
Множество людей, не зная научного определения слово гениальность - используют его как эмоциональную оценку того или иного предмета или явления.
Мне даже знание этого определения не мешает использовать это слово для отображения своих эмоций ;)

razor
15.09.2009, 18:05
Ясно, Хэнсен вызывает у тебя столь бурные эмоции.
Ну так ты можешь описать причину их появления, или просто тебе его имя, образ и лариат так сильно понравились?

scukobyte
15.09.2009, 18:19
Ну так ты можешь описать причину их появления, или просто тебе его имя, образ и лариат так сильно понравились?
И имя, и образ, и в особенности Лариат :) Поведение во время матча, движения, жестокость проведения всех приёмов... ещё очень крутая внешность к которой отлично вяжется образ :)

Так сойдёт? :)

razor
15.09.2009, 18:41
И имя, и образ, и в особенности Лариат :) Поведение во время матча, движения, жестокость проведения всех приёмов... ещё очень крутая внешность к которой отлично вяжется образ :)

Так сойдёт? :)

Вот по поводу жестокости. Я его вообще первый раз увидел в матче против Вейдера.
http://www.youtube.com/watch?v=AmK8mt4QWBg
Хэнсон вел себя неадекватно по отношению к оппоненту, он долго бил Вейдеру в травмированный глаз, пока у того внутреннее кровоизлияние глаза не началось. Понимашь, в рестлинге главное научится бить так, чтобы зритель свято верил в твои удары, но при этом с минимальным дискомфортом для жертвы (в идеале вообще без него). А сильно бить, ума то много и не надо, это слишком просто.

scukobyte
15.09.2009, 19:40
Понимашь, в рестлинге главное научится бить так, чтобы зритель свято верил в твои удары, но при этом с минимальным дискомфортом для жертвы (в идеале вообще без него). А сильно бить, ума то много и не надо, это слишком просто.
Понимаешь, я это итак знаю. Сам в какой-то степени занимаюсь рестлингом и всем нашим ребятам втолковываю, как надо бить, чтобы смотрелось эффектно и без каких-либо болевых ощущений для противника. Но также не стоит забывать, что для придания ещё пущей эффективности в рестлинге можно иногда наносить удары посильнее. Например, те же Чопы, которыми Кобаши просто режет, как ножами. Также вполне может быть и с обычными панчами. Тем более это Прорэс, где такое только приветствуется.

Конечно, случай с Вэйдером это перебор, но я на такие вещи не реагирую "в штыки".

APD
15.09.2009, 19:47
Например, те же Чопы, которыми Кобаши просто режет, как ножами.

По поводу чопов небольшой офф-топ: посмотрел тут Genesis, так там Кобаши так зачопил Кавабату, что у него еще во время матча вся грудь посинела. При этом Кента продолжал наносит чопы.

razor
15.09.2009, 19:58
Например, те же Чопы, которыми Кобаши просто режет, как ножами.

До ножей там далеко, т.к. чопами он противника пол матча гоняет, а 1/2 полоски ножем было-бы достаточно.


По поводу чопов небольшой офф-топ: посмотрел тут Genesis, так там Кобаши так зачопил Кавабату, что у него еще во время матча вся грудь посинела. При этом Кента продолжал наносит чопы.

http://www.youtube.com/watch?v=o1HH_HkmAfY - до крови, может и блэйдинг, но вроде кровь пошла еще "до ухода" камеры.

xcoachx
15.09.2009, 20:00
Вот поэтому я его и терпеть не могу...

scukobyte
15.09.2009, 20:29
до крови, может и блэйдинг, но вроде кровь пошла еще "до ухода" камеры.
Блейдинг. На 15-й секунде можно увидеть, как он правой рукой проводит лезвием по груди :)

Добавлено через 1 минуту

До ножей там далеко, т.к. чопами он противника пол матча гоняет, а 1/2 полоски ножем было-бы достаточно.
О чём я и говорил... ;) Рэйзор, никогда не слышал про такую вещь как метафора?

razor
15.09.2009, 20:49
О чём я и говорил... ;) Рэйзор, никогда не слышал про такую вещь как метафора?

Железная отмазка, которой можно загримировать любую неточность высказывания.

scukobyte
15.09.2009, 21:01
Железная отмазка, которой можно загримировать любую неточность высказывания.
Какая у меня была неточность высказывания в "Чопы, которыми Кобаши просто режет, как ножами"? Ясное дело, что не может он рукой ударить противника и порезать! Это просто метафора, где я сравнил силу его Чопов с ударом ножом.

xcoachx
15.09.2009, 21:02
Яков-отмазчик!
:D

scukobyte
15.09.2009, 21:05
Яков-отмазчик!
Продолжение фильма "Яков лжец" ;)))

Добавлено через 42 секунды
Просто рейзор в виду своего занудства не смог увидеть в той фразе метафору. It's not my fault :)