PDA

Просмотр полной версии : БигМены в современном реслинге.



Makc the Butcher
25.10.2008, 20:23
Вот у меня какой вопрос.
БигМены более эффектно выглядят, но менее подвижны (олд-скул даж и приводить в пример не буду), за-то цепляют взгляд своими внушительными размерами. Но на дворе конец 2008 года. Не кажется ли Вам, друзья мои, что время их ушло?

APD
25.10.2008, 20:42
Я бы не сказал, что ушло время. Скорее пришло время биг мэнам быть больше, чем биг мэны (прошу прощение за каламбур) и показывать на ринге не только удары, биг буты и чокслэмы с бомбами, а и другие различные приемы. Хотя стоит признать, что последнее время все больше внимания уделяется рестлерам обычных размеров, которые сумели доказать, что могут быть полноценными мэйнэвентерами и чемпионами. Эй Джей Стайлс и Крис Джерико тому яркие примеры. И даже в консервативной PW NOAH гиганты Йошихиро Такаяма, Акира Тауе уже не лезут в мэйнэвент и там мы все чаще видим Марафуджи, Йона и других рестлеров.

Makc the Butcher
25.10.2008, 20:45
В таком случае и Эрнандез - молодца.
Только тех, кого ты написал, это маааааааленькие исключения из правил.

Ritor
26.10.2008, 02:32
Не кажется ли Вам, друзья мои, что время их ушло?
не хотелось бы так считать. если БигМэн не является овощем в плане харизмы и актёрского мастерства, то я буду смотреть на него с бОльшим удовольствием, чем на какого-нибудь хайфлаера. но это лично мои вкусы. для большинства время БигМэнов действительно уходит. а жаль.(

Black Hawk
26.10.2008, 04:55
Это смотря какой биг мен. Если это дерево, вроде Эзикиля Джексона, Бэма Нили или Джека Свэггера, коих полно в WWE, то да. Но если взять тех же Биг Шоу, Гиганта Бернарда, Клаудио, то по ним никак не скажешь, что бигмены уходят в прошлое. Кстати, я заметил то, что это только в WWE комментаторы всегда все внимание обращают на размер рестлера (Посмотрите на его размер! Посмотрите на его силу!), в других федерациях это намного реже.

Jerry
26.10.2008, 21:06
Я считаю, что безусловно нет. Конечно, WWE собирает их в огромных количестве, и это портит всё славное имя БИГМЕНОВ. Вот у TNA только два бигмена и осталось.... Абисс да Морган. И они должны их правильно использовать. В других федерациях также. В ROH вообще я не вижу бигменов. И это ИМХО плохо. Среди практически одинаковых полутяжей нужен борец покрупней. Которы талантлив... К, примеру тот же Рей Роуи из IWC.

AlexHardy
26.10.2008, 21:14
В ROH вообще я не вижу бигменов. И это ИМХО плохо. Среди практически одинаковых полутяжей нужен борец покрупней. Которы талантлив...
Клаудио, Олбрайт, Стивенс, Шиозаки, да даже МакГиннесс с Хиро далеко не полутяжи. Конечно не по 130 кг каждые, но за сотку переваливают, и по росту тоже совсем не маленькие. На вчерашнем шоу ещё и Броди Ли дебютировал.

Jerry
26.10.2008, 21:16
Ну я знаю, я конечно загул, но всё же ROHу не хватает рестлера 115 кг. что-ли....

AlexHardy
26.10.2008, 21:18
Ну я знаю, я конечно загул, но всё же ROHу не хватает рестлера 115 кг. что-ли....
И в чём это проявляется?:)

Jerry
26.10.2008, 21:20
Так-то и в чём, но хотя бы для разнообразия

AlexHardy
26.10.2008, 21:22
Так-то и в чём, но хотя бы для разнообразия
Для разнообразия был Моришима :)

Jerry
26.10.2008, 21:23
Но он же ушёл...... :)

AlexHardy
26.10.2008, 21:24
Но он же ушёл...... :)
И слава богу))

ОФФ-ТОПППП !!!!:umnik:

BRM
26.10.2008, 21:35
И в чём это проявляется?:)

Короче, ему в ростере нужен рестлер габаритов Батисты:)

Starks
26.10.2008, 21:41
Ну я знаю, я конечно загул, но всё же ROHу не хватает рестлера 115 кг. что-ли....
А Кевин Стин?

AlexHardy
26.10.2008, 22:22
А Кевин Стин?
100 кг. Малыш :)

Doctor Wrestling
26.10.2008, 22:43
100 кг. Малыш :)

а по нему не скажешь, что всего 100 кг.

Doubledealer
26.10.2008, 23:28
Абисс да Морган. И они должны их правильно использовать.
Чего-чего? Как это всего два Бигмена? А Эрнандес, Хойт, Бубба Рей и даже Кевин Нэш уже не бигмэны у нас?

Makc the Butcher
13.11.2008, 21:39
Вот опять пересмотрел тонну боёв 70-х, какие гиммики, какие персонажи!!!!
БЛЕСК!

Paranormal
13.11.2008, 22:38
извиняюсь за вопрос, но разве бубба рэй - бигмен? Интересно по каким критериям определяется это... эм... бигменство?

Cold
13.11.2008, 22:48
по весовой категории

Paranormal
13.11.2008, 22:52
и со скольки кг?

Cold
13.11.2008, 22:56
со 104 по-моему... могу глянуть точно, если очень интересно

Tanya
13.11.2008, 22:58
В TNA есть Стинг, Букер, Кевин Нэш, Курт Энгл, Аббиз, Самоа Джо, Морган, которых назвать маленькими ну никак язык не повернется. Вообще на большого парня смотреть всегда интереснее, чем на какого-нибудь Рэя Мистерио. Но и зацикливаться на особо крупных размерах тоже не стоит, идеальный вариант - золотая середина, как Курт Энгл, Джон Сина или Стив Остин.

Paranormal
14.11.2008, 16:39
а я середнячков не люблю особо. Непонятно куда его относить и следовательно непонятно почему он силовых приёмов не делает или наоборот их делает... В общем или рост под два метра и вес под 140 кг или рост под 175 см и вес под 90. Тогда понятно всё. и никакх Син и Англов не надо

Jerry
14.11.2008, 20:19
Чего-чего? Как это всего два Бигмена? А Эрнандес, Хойт, Бубба Рей и даже Кевин Нэш уже не бигмэны у нас?
Они все кроме Нэша комадные рестлеры и вряд ли кто-то из них будет выступать один. ну, если только Даллас....., ну и Неш, хотя тот и не будет много выступать.
BRM, не нужен ROH парень габаритов Бати, но хотя бы 120 кг. Это ИМХО. ;)

Makc the Butcher
05.07.2009, 15:34
Да и вообще, черезвычайно мало рестлеров таких габаритов, что либо стоящее показывают на ринге, кстати.

Black Hawk
05.07.2009, 15:42
Да и вообще, черезвычайно мало рестлеров таких габаритов, что либо стоящее показывают на ринге, кстати.
Поехали...

Дос Карас Мл., Акира Тауе (в 90-х само собой), Лэнс Хойт, Хернандез, Эль Мессиас, Томко, Латинский Любовник, Эскорпио Египцио, Охотники за Головами... Еще большое количество не менее габаритных рестлеров (в высь и в ширь).

Makc the Butcher
05.07.2009, 15:45
Уел...
Сдаюсь ;) :)

Pribylaugh
05.07.2009, 16:28
Я бы ещё Скотта Стайнера добавил...Хотя щас он тоже уже не тот (((

El Hijo del Pinochet
05.07.2009, 17:04
Штайнер помоему даж близко по габаритам не подходит Шимусу

Hater
05.07.2009, 17:13
А вот Гигант Бернард, он же Альберт подходит, можно есчо Умагу написать :)

Macho Man
05.07.2009, 18:29
Что-то ажиотаж какой-то преждевременный какой-то))) - (поживем увидим)))а по теме офтопа: Вейдер, Сид Вишес, Последний Воин...Голдберг , да мало ли было мастеровитых и достаточно интересных бигменов)

Makc the Butcher
05.07.2009, 18:37
А давайте говорить про сейчас и про WWE?

Black Hawk
05.07.2009, 19:13
Скучно про WWE говорить:). Там сейчас интересных бигменов не осталось практически.

Submission Machine
05.07.2009, 19:14
А давайте говорить про сейчас и про WWE?

мне так спонтанно только Шоу и Тейкер в голову приходят.

Macho Man
05.07.2009, 19:17
Давайте))) Я если честно вообще пока не вижу особого повода разводить вокруг него такую шумиху и проводить параллели, но да ладно, пусть это будет ИМХО)
Про сейчас и про WWE - думаю его перспективы это мидкард и какие нибудь "комедийные" сюжеты с обыгрышем его внешности и нац. особенностей (может им действительно с Финли чего общего замутят, команду например можно было бы интересную сделать..)
По сравнению с другими бигмэнами WWE...во многом похож, но на роль очередного сквошера надеюсь его не поставят. Если говорить об уровне, то...пока особо нечего) и если не брать в расчет ветеранов (Гроб, Кейн..), то тот же Свагер, Сина (по силе) и Батя (вроде не маленькие ребята) для меня интересней (Ортона просто не люблю) . В общем посмотрим что будет:)

Black Hawk
05.07.2009, 19:18
Вот кроме Гробовщика из бигменов в WWE и смотреть теперь не на кого. Но если взглянуть по сторонам... Те же Моришима, Гигант Бернард или Эль Мессиас, который в этом году выступает раз от раза все лучше и лучше. Если брать США, то очень перспективным тяжеловесом мне показался Эскорпио Египцио из Осирийского Портала.

SkaLD
05.07.2009, 19:21
Если брать США, то очень перспективным тяжеловесом мне показался Эскорпио Египцио из Осирийского Портала.
Меня он наоборот разочаровал, особенно когда узнал что он не студент, а ветеран (лет 10 уже на ринге). Это конечно круто когда такой здоровяк армдраги и сплэшы делает, но матчи у него всё равно хреновые, да и рядом с Клаудио меркнет.
PS Его на последних шоу из Портала погнали, может вообще не вернётся.

Hater
05.07.2009, 19:42
давайте с начало определим критерии бигменов, кто в рестлинге для Вас является олицетворением этого слова?
какие показатели должны быть у атлета?

Macho Man
05.07.2009, 19:52
Для меня вопрос сложный...только рост? то сколько - 190? Британский Бульдог, Сина, тот же Штайнер чуток пониже, но по силовым показателям они превосходят очень многих более крупных ребят...
Если поделитесь концепцией определения - буду благодарен)))
А олицетворением - Андрэ Гигант, Хоган, Последний Воин, Вейдер, Сид Вишес, Биг Шоу, Гробовщик, Кейн...много их блин)))

Makc the Butcher
05.07.2009, 21:02
БигМены в современном реслинге.

SkaLD
05.07.2009, 21:29
Лучше Клаудио Кастаньоли бигмена в инди нет.
Сила? Пожалуйста! Вроде его рекорды в 100 оборотов в Giant swing'e и суплексе с задержкой почти в 2 минуты ещё никто не побил.
Техника? Тоже есть, не зря же он в Чикаре тренер. Сейчас правда арсенал поубавился, но что уж поделать. попсеет :)
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/e6OK83OU2wY&hl=ru&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/e6OK83OU2wY&hl=ru&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
В видео ещё нет его энзигири противнику сидящему в углу и апперкота в отскоке с верхнего каната :)

Makc the Butcher
05.07.2009, 21:33
Никогда б не назвал КК бигменом. Кристиан.

SkaLD
05.07.2009, 21:43
Да ладно, это он просто непривычно ловкий и быстрый :) В Чикаре так вообще гигант :D

Makc the Butcher
05.07.2009, 21:45
Да ладно, это он просто непривычно ловкий и быстрый :) В Чикаре так вообще гигант :D

Вот тока не нужно сравнивать КК с ростером Чикары)
Он то всего на 3 см выше Кристиана, да и по мускулатуре схожи.
Бигмен?:taunt:

Hater
05.07.2009, 21:46
Ну в инди Кастаньоли это да, там бигмен бесспорный :)
А сейчас давайте вернёмся к настоящим бигменам!
Лучший конечно Гробовщик, просто потрясающий товарисч, бигмен это рестлер примерно 2 и больше метров и килограм так от 120 до бесконечности...
А парни типа Кали, Шоумэна, Гансалеса, был есчо в WCW в групировке Рейвена какойто бигмен выше Нэша, не помню сейчас как звать - это всё суперхевивайт, ибо они действительно редкость.
Вообще сегодня рестлинг помолодел и поуменьшился, рестлеры всё моложе и гнышавей!

Makc the Butcher
05.07.2009, 21:53
Просто в инди федах более тяготеют к спотам, это тебе Ник объяснит, как ни кто другой)

BoogeyWoogey
05.07.2009, 21:55
В ROH еще есть Бобби Демпси. Настоящий бигмен: ничего не делает, но зрители его любят :D

Hater
05.07.2009, 22:02
Makc the Butcher, да нет, просто пооткрывали школ всем кому не лень и взяли туда шушеры целую кучу малолетней, которая выросла на Джефе Харди :)

Makc the Butcher
05.07.2009, 22:03
Makc the Butcher, да нет, просто пооткрывали школ всем кому не лень и взяли туда шушеры целую кучу малолетней, которая выросла на Джефе Харди :)
И что? Да и школ - то НОРМАЛЬНЫХ толком то и нет, если так говорить...

Hater
05.07.2009, 22:05
поэтому спотфесты и главное в инди :)

Makc the Butcher
05.07.2009, 22:06
поэтому спотфесты и главное в инди :)
Ну да. В целом, но от темы, давай, не отвлекаться)

Hater
05.07.2009, 22:10
ну всё по делу, Бигмены сейчас не в почёте, даже консерваторы из WWE идут на поводу моды и делают ставку на полутяжей сегодня

Makc the Butcher
05.07.2009, 22:12
ну всё по делу, Бигмены сейчас не в почёте, даже консерваторы из WWE идут на поводу моды и делают ставку на полутяжей сегодня

Я конечно дико извеняюсь, но кто в WWE в мейне, акромя Харди и Панка?
У кого ГЛАВНЫЕ сюжеты?

Hater
05.07.2009, 22:19
Кто там? стандартные рестлеры габаритов "Рока, Остина и Игрока" как я их называю, давно доказано что это стандарт для WWE, которым ставть суперзвёздами больше всего шансов, а бигменов то нет, где новые Сид Вишес? Хоган? Нэш? Кайн?
Есть парочку но те в глубоком мидкарде спрятаны - Фестус, Айзикель Джексон, да и то они бигмены с натяжкой

Makc the Butcher
05.07.2009, 22:26
Batista, Big Show, Mark Henry, Mike Knox (исключиш (с) Суперсемейка), The Great Khali...
Все они, кроме одного, были чемпионами.
Да, кстати, не забываем мое первое сообщение в этом топе)))

Hater
05.07.2009, 22:31
Из них в главном сюжете только один, да и тот бигмен с натяжкой, Игрок тоже тогда бигмен

Paranormal
05.07.2009, 22:32
закончилась эра бигменов, всё...
теперь их стало мало, новых не прибавляется, а старые уже мало на что способны...
а если новые и повляются, то настолько ленивые, что вообще ничего не показывают кроме одного-двух стандартных бигменских приёмов...
теперь неопытная молодёжь рулит с ростом макимум сантиметров в 180-182...
и если лет через пять прийдёт на ринг человек размером с того же Остина или Игрока.ю то он будет считаться просто-таки гигантом-супербигменом и фигачить от силы тротуарный, биг буты и как финишер чокслэм кривой или удар-с-правой/чоп-в-голову...

Hater
05.07.2009, 22:34
Да, бигмены в рестлинге вымирают как динозавры в своё время и ничего не поделаешь с этим, эх, а были времена когда слово РЕСТЛЕР ассоциировалось с огромный человеком :)

Makc the Butcher
05.07.2009, 22:36
Да не вымирают. Помните CZW с десматчами? Ну и где эти матчи? Есть, конечно, но ужн не то.
Так и мода на Панков и Харди пройдёт. Это временное явление.

Hater
05.07.2009, 22:38
ну конечно, ни что не вечно, потом будет мода на карликов или на женщин, а может и на пузатых толстячков :)

Makc the Butcher
05.07.2009, 22:44
Пузатые толстячки всегда были в рестлинге.

Hater
05.07.2009, 22:55
но популярны никогда не были!
Прикинь какой мерч Винс будет продавать, накладное пузо например :)

Paranormal
05.07.2009, 23:01
имеется в виду не просто пузатых и в масле, как я понимаю, а нормальных дееспособных рестлеров? и где же они?

и мне кажется, что мода на панков и хардей не пройдёт, уж слишком этим увлеклась ВВЕ со своим ПГ, и соответсвенно более мелкие промоушены эту моду в какой-то мере рано или поздно собезьянничают... Если не уже ^_^

Да, поначалу, первое время, круто было видеть как тот же Мистерио выиграл хэвивейта или Бенуа... Необычно так... А потом когда пошло-поехало, ну аж не верится, что тот же Биг Шоу не может увалить Мистерио и взять титул. Ну или не Мистерио, а кто там щас, СМ Панк вроде. И немаловажную роль в этом сыграл один очень нехороший микрочеловек, на котором закончилось время круизервейт-чемпиона... <_< Просто-таки адский сквошер! Был... Надеюсь))) И вот нормальный пояс для рэев-панков исчез, и их направили смешивать с грязью бигменов. Плюс два рестлера ещё вошли в мэин. Один нормальный в принципе, но травмированый-перетравмированый, щас вот опять поясами махнулся и на лечение ушёл. А второй с контрактом чуть ли не до седых волос, который на ринге макимум что показывает - финишер и пинки. Все уже забыли, что он ещё что-то умеет :( Так вот им тоже, понимаешь ли, пояса нужны. Командные пояса не катируются практически, равно как ИК-титул, матчи за который проходят в стиле 25 мании. Вот и получается. В мэине полным-полно людей, которые не той "категории", которые непонятно что забыли там, и они, собссно говоря, гребут титулы, носят их по пять минут, как железяки, сам потягал, передай другому потягать... И весь смысл бигменов сводится в этой отдельно взятой федерации к тому, чтобы быть тупо небольшим порогом между легковесами и железяками. Просто чтоб задарма поясами не награждать, делается вид, что пояс выигрывается в трудной борьбе против джоббера-бигмена... Обидно

SpideR
05.07.2009, 23:48
British Buldog - 177 cm
John Cena - 182 cm

Kakie eto bigmeni? Eto skoree power style wrestling. Tuda je mojno otnesti i Ultimate Warrior'a

SkaLD
06.07.2009, 00:14
и мне кажется, что мода на панков и хардей не пройдёт, уж слишком этим увлеклась ВВЕ со своим ПГ, и соответсвенно более мелкие промоушены эту моду в какой-то мере рано или поздно собезьянничают... Если не уже ^_^
Не понял, мода на что, на юниоров в мейне и чемпионов в "тяжёлом весе"? Так она из инди и пришла.

APD
06.07.2009, 09:05
ну конечно, ни что не вечно, потом будет мода на карликов или на женщин, а может и на пузатых толстячков

Карлики и женщины всегда были в рестлинге, начиная с Милдер Берк и Клары Мортенсон.

Hater
06.07.2009, 20:11
ага, я это знаю, но я написал про популярность, то есть про всеобщую истерию по поводу, а не кто где был