Просмотр полной версии : БигМены в современном реслинге.
Makc the Butcher
25.10.2008, 20:23
Вот у меня какой вопрос.
БигМены более эффектно выглядят, но менее подвижны (олд-скул даж и приводить в пример не буду), за-то цепляют взгляд своими внушительными размерами. Но на дворе конец 2008 года. Не кажется ли Вам, друзья мои, что время их ушло?
Я бы не сказал, что ушло время. Скорее пришло время биг мэнам быть больше, чем биг мэны (прошу прощение за каламбур) и показывать на ринге не только удары, биг буты и чокслэмы с бомбами, а и другие различные приемы. Хотя стоит признать, что последнее время все больше внимания уделяется рестлерам обычных размеров, которые сумели доказать, что могут быть полноценными мэйнэвентерами и чемпионами. Эй Джей Стайлс и Крис Джерико тому яркие примеры. И даже в консервативной PW NOAH гиганты Йошихиро Такаяма, Акира Тауе уже не лезут в мэйнэвент и там мы все чаще видим Марафуджи, Йона и других рестлеров.
Makc the Butcher
25.10.2008, 20:45
В таком случае и Эрнандез - молодца.
Только тех, кого ты написал, это маааааааленькие исключения из правил.
Не кажется ли Вам, друзья мои, что время их ушло?
не хотелось бы так считать. если БигМэн не является овощем в плане харизмы и актёрского мастерства, то я буду смотреть на него с бОльшим удовольствием, чем на какого-нибудь хайфлаера. но это лично мои вкусы. для большинства время БигМэнов действительно уходит. а жаль.(
Black Hawk
26.10.2008, 04:55
Это смотря какой биг мен. Если это дерево, вроде Эзикиля Джексона, Бэма Нили или Джека Свэггера, коих полно в WWE, то да. Но если взять тех же Биг Шоу, Гиганта Бернарда, Клаудио, то по ним никак не скажешь, что бигмены уходят в прошлое. Кстати, я заметил то, что это только в WWE комментаторы всегда все внимание обращают на размер рестлера (Посмотрите на его размер! Посмотрите на его силу!), в других федерациях это намного реже.
Я считаю, что безусловно нет. Конечно, WWE собирает их в огромных количестве, и это портит всё славное имя БИГМЕНОВ. Вот у TNA только два бигмена и осталось.... Абисс да Морган. И они должны их правильно использовать. В других федерациях также. В ROH вообще я не вижу бигменов. И это ИМХО плохо. Среди практически одинаковых полутяжей нужен борец покрупней. Которы талантлив... К, примеру тот же Рей Роуи из IWC.
AlexHardy
26.10.2008, 21:14
В ROH вообще я не вижу бигменов. И это ИМХО плохо. Среди практически одинаковых полутяжей нужен борец покрупней. Которы талантлив...
Клаудио, Олбрайт, Стивенс, Шиозаки, да даже МакГиннесс с Хиро далеко не полутяжи. Конечно не по 130 кг каждые, но за сотку переваливают, и по росту тоже совсем не маленькие. На вчерашнем шоу ещё и Броди Ли дебютировал.
Ну я знаю, я конечно загул, но всё же ROHу не хватает рестлера 115 кг. что-ли....
AlexHardy
26.10.2008, 21:18
Ну я знаю, я конечно загул, но всё же ROHу не хватает рестлера 115 кг. что-ли....
И в чём это проявляется?:)
Так-то и в чём, но хотя бы для разнообразия
AlexHardy
26.10.2008, 21:22
Так-то и в чём, но хотя бы для разнообразия
Для разнообразия был Моришима :)
AlexHardy
26.10.2008, 21:24
Но он же ушёл...... :)
И слава богу))
ОФФ-ТОПППП !!!!:umnik:
И в чём это проявляется?:)
Короче, ему в ростере нужен рестлер габаритов Батисты:)
Ну я знаю, я конечно загул, но всё же ROHу не хватает рестлера 115 кг. что-ли....
А Кевин Стин?
AlexHardy
26.10.2008, 22:22
А Кевин Стин?
100 кг. Малыш :)
Doctor Wrestling
26.10.2008, 22:43
100 кг. Малыш :)
а по нему не скажешь, что всего 100 кг.
Doubledealer
26.10.2008, 23:28
Абисс да Морган. И они должны их правильно использовать.
Чего-чего? Как это всего два Бигмена? А Эрнандес, Хойт, Бубба Рей и даже Кевин Нэш уже не бигмэны у нас?
Makc the Butcher
13.11.2008, 21:39
Вот опять пересмотрел тонну боёв 70-х, какие гиммики, какие персонажи!!!!
БЛЕСК!
Paranormal
13.11.2008, 22:38
извиняюсь за вопрос, но разве бубба рэй - бигмен? Интересно по каким критериям определяется это... эм... бигменство?
Paranormal
13.11.2008, 22:52
и со скольки кг?
со 104 по-моему... могу глянуть точно, если очень интересно
В TNA есть Стинг, Букер, Кевин Нэш, Курт Энгл, Аббиз, Самоа Джо, Морган, которых назвать маленькими ну никак язык не повернется. Вообще на большого парня смотреть всегда интереснее, чем на какого-нибудь Рэя Мистерио. Но и зацикливаться на особо крупных размерах тоже не стоит, идеальный вариант - золотая середина, как Курт Энгл, Джон Сина или Стив Остин.
Paranormal
14.11.2008, 16:39
а я середнячков не люблю особо. Непонятно куда его относить и следовательно непонятно почему он силовых приёмов не делает или наоборот их делает... В общем или рост под два метра и вес под 140 кг или рост под 175 см и вес под 90. Тогда понятно всё. и никакх Син и Англов не надо
Чего-чего? Как это всего два Бигмена? А Эрнандес, Хойт, Бубба Рей и даже Кевин Нэш уже не бигмэны у нас?
Они все кроме Нэша комадные рестлеры и вряд ли кто-то из них будет выступать один. ну, если только Даллас....., ну и Неш, хотя тот и не будет много выступать.
BRM, не нужен ROH парень габаритов Бати, но хотя бы 120 кг. Это ИМХО. ;)
Makc the Butcher
05.07.2009, 15:34
Да и вообще, черезвычайно мало рестлеров таких габаритов, что либо стоящее показывают на ринге, кстати.
Black Hawk
05.07.2009, 15:42
Да и вообще, черезвычайно мало рестлеров таких габаритов, что либо стоящее показывают на ринге, кстати.
Поехали...
Дос Карас Мл., Акира Тауе (в 90-х само собой), Лэнс Хойт, Хернандез, Эль Мессиас, Томко, Латинский Любовник, Эскорпио Египцио, Охотники за Головами... Еще большое количество не менее габаритных рестлеров (в высь и в ширь).
Makc the Butcher
05.07.2009, 15:45
Уел...
Сдаюсь ;) :)
Pribylaugh
05.07.2009, 16:28
Я бы ещё Скотта Стайнера добавил...Хотя щас он тоже уже не тот (((
El Hijo del Pinochet
05.07.2009, 17:04
Штайнер помоему даж близко по габаритам не подходит Шимусу
А вот Гигант Бернард, он же Альберт подходит, можно есчо Умагу написать :)
Macho Man
05.07.2009, 18:29
Что-то ажиотаж какой-то преждевременный какой-то))) - (поживем увидим)))а по теме офтопа: Вейдер, Сид Вишес, Последний Воин...Голдберг , да мало ли было мастеровитых и достаточно интересных бигменов)
Makc the Butcher
05.07.2009, 18:37
А давайте говорить про сейчас и про WWE?
Black Hawk
05.07.2009, 19:13
Скучно про WWE говорить:). Там сейчас интересных бигменов не осталось практически.
Submission Machine
05.07.2009, 19:14
А давайте говорить про сейчас и про WWE?
мне так спонтанно только Шоу и Тейкер в голову приходят.
Macho Man
05.07.2009, 19:17
Давайте))) Я если честно вообще пока не вижу особого повода разводить вокруг него такую шумиху и проводить параллели, но да ладно, пусть это будет ИМХО)
Про сейчас и про WWE - думаю его перспективы это мидкард и какие нибудь "комедийные" сюжеты с обыгрышем его внешности и нац. особенностей (может им действительно с Финли чего общего замутят, команду например можно было бы интересную сделать..)
По сравнению с другими бигмэнами WWE...во многом похож, но на роль очередного сквошера надеюсь его не поставят. Если говорить об уровне, то...пока особо нечего) и если не брать в расчет ветеранов (Гроб, Кейн..), то тот же Свагер, Сина (по силе) и Батя (вроде не маленькие ребята) для меня интересней (Ортона просто не люблю) . В общем посмотрим что будет:)
Black Hawk
05.07.2009, 19:18
Вот кроме Гробовщика из бигменов в WWE и смотреть теперь не на кого. Но если взглянуть по сторонам... Те же Моришима, Гигант Бернард или Эль Мессиас, который в этом году выступает раз от раза все лучше и лучше. Если брать США, то очень перспективным тяжеловесом мне показался Эскорпио Египцио из Осирийского Портала.
Если брать США, то очень перспективным тяжеловесом мне показался Эскорпио Египцио из Осирийского Портала.
Меня он наоборот разочаровал, особенно когда узнал что он не студент, а ветеран (лет 10 уже на ринге). Это конечно круто когда такой здоровяк армдраги и сплэшы делает, но матчи у него всё равно хреновые, да и рядом с Клаудио меркнет.
PS Его на последних шоу из Портала погнали, может вообще не вернётся.
давайте с начало определим критерии бигменов, кто в рестлинге для Вас является олицетворением этого слова?
какие показатели должны быть у атлета?
Macho Man
05.07.2009, 19:52
Для меня вопрос сложный...только рост? то сколько - 190? Британский Бульдог, Сина, тот же Штайнер чуток пониже, но по силовым показателям они превосходят очень многих более крупных ребят...
Если поделитесь концепцией определения - буду благодарен)))
А олицетворением - Андрэ Гигант, Хоган, Последний Воин, Вейдер, Сид Вишес, Биг Шоу, Гробовщик, Кейн...много их блин)))
Makc the Butcher
05.07.2009, 21:02
БигМены в современном реслинге.
Лучше Клаудио Кастаньоли бигмена в инди нет.
Сила? Пожалуйста! Вроде его рекорды в 100 оборотов в Giant swing'e и суплексе с задержкой почти в 2 минуты ещё никто не побил.
Техника? Тоже есть, не зря же он в Чикаре тренер. Сейчас правда арсенал поубавился, но что уж поделать. попсеет :)
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/e6OK83OU2wY&hl=ru&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/e6OK83OU2wY&hl=ru&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
В видео ещё нет его энзигири противнику сидящему в углу и апперкота в отскоке с верхнего каната :)
Makc the Butcher
05.07.2009, 21:33
Никогда б не назвал КК бигменом. Кристиан.
Да ладно, это он просто непривычно ловкий и быстрый :) В Чикаре так вообще гигант :D
Makc the Butcher
05.07.2009, 21:45
Да ладно, это он просто непривычно ловкий и быстрый :) В Чикаре так вообще гигант :D
Вот тока не нужно сравнивать КК с ростером Чикары)
Он то всего на 3 см выше Кристиана, да и по мускулатуре схожи.
Бигмен?:taunt:
Ну в инди Кастаньоли это да, там бигмен бесспорный :)
А сейчас давайте вернёмся к настоящим бигменам!
Лучший конечно Гробовщик, просто потрясающий товарисч, бигмен это рестлер примерно 2 и больше метров и килограм так от 120 до бесконечности...
А парни типа Кали, Шоумэна, Гансалеса, был есчо в WCW в групировке Рейвена какойто бигмен выше Нэша, не помню сейчас как звать - это всё суперхевивайт, ибо они действительно редкость.
Вообще сегодня рестлинг помолодел и поуменьшился, рестлеры всё моложе и гнышавей!
Makc the Butcher
05.07.2009, 21:53
Просто в инди федах более тяготеют к спотам, это тебе Ник объяснит, как ни кто другой)
BoogeyWoogey
05.07.2009, 21:55
В ROH еще есть Бобби Демпси. Настоящий бигмен: ничего не делает, но зрители его любят :D
Makc the Butcher, да нет, просто пооткрывали школ всем кому не лень и взяли туда шушеры целую кучу малолетней, которая выросла на Джефе Харди :)
Makc the Butcher
05.07.2009, 22:03
Makc the Butcher, да нет, просто пооткрывали школ всем кому не лень и взяли туда шушеры целую кучу малолетней, которая выросла на Джефе Харди :)
И что? Да и школ - то НОРМАЛЬНЫХ толком то и нет, если так говорить...
поэтому спотфесты и главное в инди :)
Makc the Butcher
05.07.2009, 22:06
поэтому спотфесты и главное в инди :)
Ну да. В целом, но от темы, давай, не отвлекаться)
ну всё по делу, Бигмены сейчас не в почёте, даже консерваторы из WWE идут на поводу моды и делают ставку на полутяжей сегодня
Makc the Butcher
05.07.2009, 22:12
ну всё по делу, Бигмены сейчас не в почёте, даже консерваторы из WWE идут на поводу моды и делают ставку на полутяжей сегодня
Я конечно дико извеняюсь, но кто в WWE в мейне, акромя Харди и Панка?
У кого ГЛАВНЫЕ сюжеты?
Кто там? стандартные рестлеры габаритов "Рока, Остина и Игрока" как я их называю, давно доказано что это стандарт для WWE, которым ставть суперзвёздами больше всего шансов, а бигменов то нет, где новые Сид Вишес? Хоган? Нэш? Кайн?
Есть парочку но те в глубоком мидкарде спрятаны - Фестус, Айзикель Джексон, да и то они бигмены с натяжкой
Makc the Butcher
05.07.2009, 22:26
Batista, Big Show, Mark Henry, Mike Knox (исключиш (с) Суперсемейка), The Great Khali...
Все они, кроме одного, были чемпионами.
Да, кстати, не забываем мое первое сообщение в этом топе)))
Из них в главном сюжете только один, да и тот бигмен с натяжкой, Игрок тоже тогда бигмен
Paranormal
05.07.2009, 22:32
закончилась эра бигменов, всё...
теперь их стало мало, новых не прибавляется, а старые уже мало на что способны...
а если новые и повляются, то настолько ленивые, что вообще ничего не показывают кроме одного-двух стандартных бигменских приёмов...
теперь неопытная молодёжь рулит с ростом макимум сантиметров в 180-182...
и если лет через пять прийдёт на ринг человек размером с того же Остина или Игрока.ю то он будет считаться просто-таки гигантом-супербигменом и фигачить от силы тротуарный, биг буты и как финишер чокслэм кривой или удар-с-правой/чоп-в-голову...
Да, бигмены в рестлинге вымирают как динозавры в своё время и ничего не поделаешь с этим, эх, а были времена когда слово РЕСТЛЕР ассоциировалось с огромный человеком :)
Makc the Butcher
05.07.2009, 22:36
Да не вымирают. Помните CZW с десматчами? Ну и где эти матчи? Есть, конечно, но ужн не то.
Так и мода на Панков и Харди пройдёт. Это временное явление.
ну конечно, ни что не вечно, потом будет мода на карликов или на женщин, а может и на пузатых толстячков :)
Makc the Butcher
05.07.2009, 22:44
Пузатые толстячки всегда были в рестлинге.
но популярны никогда не были!
Прикинь какой мерч Винс будет продавать, накладное пузо например :)
Paranormal
05.07.2009, 23:01
имеется в виду не просто пузатых и в масле, как я понимаю, а нормальных дееспособных рестлеров? и где же они?
и мне кажется, что мода на панков и хардей не пройдёт, уж слишком этим увлеклась ВВЕ со своим ПГ, и соответсвенно более мелкие промоушены эту моду в какой-то мере рано или поздно собезьянничают... Если не уже ^_^
Да, поначалу, первое время, круто было видеть как тот же Мистерио выиграл хэвивейта или Бенуа... Необычно так... А потом когда пошло-поехало, ну аж не верится, что тот же Биг Шоу не может увалить Мистерио и взять титул. Ну или не Мистерио, а кто там щас, СМ Панк вроде. И немаловажную роль в этом сыграл один очень нехороший микрочеловек, на котором закончилось время круизервейт-чемпиона... <_< Просто-таки адский сквошер! Был... Надеюсь))) И вот нормальный пояс для рэев-панков исчез, и их направили смешивать с грязью бигменов. Плюс два рестлера ещё вошли в мэин. Один нормальный в принципе, но травмированый-перетравмированый, щас вот опять поясами махнулся и на лечение ушёл. А второй с контрактом чуть ли не до седых волос, который на ринге макимум что показывает - финишер и пинки. Все уже забыли, что он ещё что-то умеет :( Так вот им тоже, понимаешь ли, пояса нужны. Командные пояса не катируются практически, равно как ИК-титул, матчи за который проходят в стиле 25 мании. Вот и получается. В мэине полным-полно людей, которые не той "категории", которые непонятно что забыли там, и они, собссно говоря, гребут титулы, носят их по пять минут, как железяки, сам потягал, передай другому потягать... И весь смысл бигменов сводится в этой отдельно взятой федерации к тому, чтобы быть тупо небольшим порогом между легковесами и железяками. Просто чтоб задарма поясами не награждать, делается вид, что пояс выигрывается в трудной борьбе против джоббера-бигмена... Обидно
British Buldog - 177 cm
John Cena - 182 cm
Kakie eto bigmeni? Eto skoree power style wrestling. Tuda je mojno otnesti i Ultimate Warrior'a
и мне кажется, что мода на панков и хардей не пройдёт, уж слишком этим увлеклась ВВЕ со своим ПГ, и соответсвенно более мелкие промоушены эту моду в какой-то мере рано или поздно собезьянничают... Если не уже ^_^
Не понял, мода на что, на юниоров в мейне и чемпионов в "тяжёлом весе"? Так она из инди и пришла.
ну конечно, ни что не вечно, потом будет мода на карликов или на женщин, а может и на пузатых толстячков
Карлики и женщины всегда были в рестлинге, начиная с Милдер Берк и Клары Мортенсон.
ага, я это знаю, но я написал про популярность, то есть про всеобщую истерию по поводу, а не кто где был
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot