Просмотр полной версии : Про-рестлинг. PPV и качество матчей.
Если кратко, то PPV это вовсе не гарантия качества матчей. Более того, наблюдая вот уже более 10-ти лет приемущественно за американским про-рестлингом, я могу предположить, что это утверждение верно, как минимум на протяжении всего этого времени.
Как-то в одном из интервью Кевин Нэш заявил, что в "былые времена", мы имели 5 PPV в год (вероятно имеется в виду от крупных про-реслинг промоушенов), а сейчас в общей сумме более 90 PPV в год. Источник: http://wrestlinghavoc.ru/index2.php?id=2487 - искать по "90 PPV". И ничего удивительного, ведь как известно, количество частенько заглушает качество.
Идем далее. Если говорить предметно о WWF/E, WCW или TNA, то они всегда славились/славятся тем, что на PPV зачастую бывают скучные, нелепые и вовсе провальные матчи, причем иногда их бывает подавляющее число. Вот например я не припомню ни одного достойного/внятного матча на PPV с участием пресловутого Рэнди Ортона (да, да товарищи, именно его), однако на RAW он иногда делает очень интересные (или как минимум достойные внимания) матчи.
[Вспоминается недавний его матч с Джеком Суэггером. Вообще если говорить, про Ортона, то он очень зависим от оппонента, например если оппонентом является HHH, то на 99.9% ничего путного из этого не выйдет].
И вот здесь возникает своего рода неприятный парадокс, ибо зритель от т.н. "платного просмотра", получает собственно "платный просмотр" + кое-какие модификации оформления шоу, но никак не более качественный рестлинг.
В наше время очень трудно уследить за всем, что происходит в рестлинге, и зачастую мы выбираем путь - "смотреть только PPV", и этот путь достаточно сомнительный, т.к. мы не можем объективно судить о том или ином промоушене, на основании PPV.
Для примера, я сравнительно давно уже забил на пуроресу, но изредка (1-2 раза в год) смотрю их крупные PPV + несколько еженедельных шоу от DG. Единственным полным шоу за 2009 год, которое я видел, было "G1 Climax 2009". Кому как, но мне честно говоря на какое-то время отбило желание смотреть, что либо еще от NJPW (шоу то в целом неплохое, да и запомнился отличный полуфинал с участием Шинсуке Накамура). Но после недавно просмотренной WWE WrestleMania 26, мне показалось, что это наиболее худшее "платное" зрелище, именно в плане качества рестлинга (удавшийся мэйн-евент, но остальное все увы и ах). Ведь те-же участники за несколько дней на SD или сразу на след. RAW демонстрируют хороший рестлинг, но на WM26 мы получаем, какую-то несуразицу. Я не знаю, может всему виной место проведения, или перед PPV участники не спят ;) и пьют крепкое кофе, но дела обстоят именно так.
Собственно к чему это все. Я регулярно смотрю RAW и SD (+ иногда Superstars или NXT), и на всех этих шоу бывают качественные (или как минимум достойные внимания) матчи, и мне обидно, что на PPV дело обстоит не лучшим образом. Хотелось бы предложить SWObi, добавить в его рубрику USA Entertainment, раздел - "матч недели", где освещался бы один матч от любого еженедельного шоу WWE или TNA, за текущую неделю. Я уверен, что от этого будет большая польза, для тех, кто перестал следить за событиями в американском про-рестлинге, и ему интересны моменты наиболее достойные внимания.
Хотелось бы предложить SWObi, добавить в его рубрику USA Entertainment, раздел - "матч недели", где освещался бы один матч от любого еженедельного шоу WWE или TNA, за текущую неделю. Я уверен, что от этого будет большая польза, для тех, кто перестал следить за событиями в американском про-рестлинге, и ему интересны моменты наиболее достойные внимания.
Хм, было бы неплохо, даже замечательно, но это если сам SWObi согласится.
scukobyte
18.04.2010, 18:22
Всё это ради предложения сделать "матч недели"? :) Кстати, на ХВТ пару недель подряд появлялся некий пак с лучшими матчами недели именно с ТВ шоу ВВЕ, ТНА и даже вроде РОХ. Но после пары раз он пропал.
на PPV многие сюжеты завершаются или приобретают новые повороты, поэтому его покупают далеко не только ради рестлинга, а чтобы увидеть чем закончатся сюжеты
Invasion
18.04.2010, 19:21
Ведь те-же участники за несколько дней на SD или сразу на след. RAW демонстрируют хороший рестлинг, но на WM26 мы получаем, какую-то несуразицу. Я не знаю, может всему виной место проведения, или перед PPV участники не спят и пьют крепкое кофе, но дела обстоят именно так.
Может ты со слишком завышенными требованиями относишься к платникам, и с заниженными к еженедельникам, отсюда и такие выводы?;) Я никогда не замечал, чтобы на ТВ стабильно были матчи лучше чем на ППВ.
Makc the Butcher
18.04.2010, 19:45
90 ППВ в год? Интересно)))
Это же откуда столько набралось?
на PPV многие сюжеты завершаются или приобретают новые повороты, поэтому его покупают далеко не только ради рестлинга, а чтобы увидеть чем закончатся сюжеты
Не только ради, но все-таки очень хотелось купить в первую очередь качественный рестлинг.
Вообще сюжеты в реслинге (а уж тем более в WWE) это далеко не Артур Конан Дойл и даже не Дарья Данцова. Многие сюжеты на столько глупы и несуразны, что ждать чем они закончаться (а зачастую известно чем они закончатся) и ради этого покупать просмотр, как-то не логично, к тому-же все равно введут в курс дела на след. RAW.
Может ты со слишком завышенными требованиями относишься к платникам, и с заниженными к еженедельникам, отсюда и такие выводы?
Заплатив деньги, разумно получить нечто большее, чем красивое оформление возле титантрона. Но зачастую похвастаться больше нечем.
Я серьезно, на том же WWE Superstars можно увидеть очень качественный рестлинг, а ведь шоу позиционируется в качестве "приставки" к SD! Собственно также было в свое время с Heat и Velocity.
90 ППВ в год? Интересно)))
Я так понимаю, Кевин Нэш использовал эту абстрактную цифру сложив кол-во PPV всех крупных про-рестлинг промоушенов. А что, очень даже может быть.
Вообще сюжеты в реслинге (а уж тем более в WWE) это далеко не Артур Конан Дойл и даже не Дарья Данцова. Многие сюжеты на столько глупы и несуразны, что ждать чем они закончаться (а зачастую известно чем они закончатся) и ради этого покупать просмотр, как-то не логично, к тому-же все равно введут в курс дела на след. RAW.
Но ведь в Америке покупают же этот "просмотр". Не все, конечно, но такие, уверен, есть.
Makc the Butcher
18.04.2010, 20:42
Я так понимаю, Кевин Нэш использовал эту абстрактную цифру сложив кол-во PPV всех крупных про-рестлинг промоушенов. А что, очень даже может быть.
Не уверен, что столько ППВ наберётся в США, Японии и Мексике.
Не уверен, что столько ППВ наберётся в США, Японии и Мексике.
За 2009-й год было 14 PPV от WWE (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WWE_pay-per-view_events) и 12 от TNA (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_TNA_pay-per-view_events).
Я думаю если сложить это с PPV от NJPW, AJPW, PW NOAH, AAA и CMLL, то очень может быть (во всяком случае включая инди точно будет). Но опять-же повторяюсь цифра абстрактная (вероятно даже с потолка), поэтому спроса особого нет. Смысл фразы в том, что PPV уже давно не редкость.
В инди почти нет ППВ. у них, в основном, шоу на ДВД.
В США ппв есть у РОХ и DGUSA,остальных не припоминаю.
У РОХ были, сейчас они уже перешли на ИППВ. Хотя, впринципе одно и тоже
А что касается самой темы, то никогда не замечал, чтобы матчи на ППВ чем-то уступали еженедельникам. Каждый матч другому рознь. Лажа бывает и на ППВ и на еженедельниках, ровно как и хорошие матчи.
El Hijo del Pinochet
18.04.2010, 22:02
Ну будем считать что было в 2009 году
14 от WWE + 12 от TNA + 2 от DG USA + 4 от ROH (3 обычных одно iPPV) + 5 от AAA + 6 от CMLL + 1 от IGF + 2 от HUSTLE + 7 от NJPW + 1 от NOAH + 2 от AJPW + 5 от DG
Итого 61 PPV, это только из тех которые мне удалось найти. Плюс по PPV порой показывают ещё разные вещи связанные с рестлингом
Если говорить о про, то все же, что не говори, а мачти на ППВ выше уровня обычных тв матчей, за исключением возможно матчей на суперстарс, где в основном проявляют себя мидкардеры. Оно в целом и понятно, ведь по сути тв-шоу нужны только чтобы готовить почву к ППВ, и классные матчи там за праздник, в общем так оно и есть, исключение Суперстарс и иногда Импакт, где просто некоторые не проходят на ППв, да и вообще компания не так давно пыталась навязать борьбу именно за счет того, что у них больше рестлинга.
А если отвечать на вопрос адресованный мне:
Собственно к чему это все. Я регулярно смотрю RAW и SD (+ иногда Superstars или NXT), и на всех этих шоу бывают качественные (или как минимум достойные внимания) матчи, и мне обидно, что на PPV дело обстоит не лучшим образом. Хотелось бы предложить SWObi, добавить в его рубрику USA Entertainment, раздел - "матч недели", где освещался бы один матч от любого еженедельного шоу WWE или TNA, за текущую неделю. Я уверен, что от этого будет большая польза, для тех, кто перестал следить за событиями в американском про-рестлинге, и ему интересны моменты наиболее достойные внимания.
Тут сразу всплывает пару проблем. Во-первых, моя статья не еженедельная, а по сути послеППВшная, за редким исключением, так что только по этому матч недели выпускать не получится. Во-вторых, я чисто физически не успеваю смотреть весь про-рестлинг. Полностью смотрю только NXT и SD!, остальное по случаю и отдельными кусками. В-третьих, тут сразу всплывает вопрос личных пристрастий. Допустим, мне понравится какой-то матч и я напишу о нем, и тут же на меня накинутся, говоря, что какой-то матч в сто раз лучше, и не дай бог ещё, если один матч будет из ТНа, а второй из ВВЕ, меня тут же обвинят в предвзятости :)
Если говорить о про, то все же, что не говори, а мачти на ППВ выше уровня обычных тв матчей,
Выше это сугубо теоретически, но по личным наблюдениям, все скорее наоборот. Вспомни фьюд Харди и СМ Панка в 2009-м, и сколько они сделали достойных матчей на SD!, и сколько проходных на PPV. Да на PPV, они пытались больше "экстримить" (естественно по WWE-шному), но интереснее матч от этого не становился.
...за исключением возможно матчей на суперстарс, где в основном проявляют себя мидкардеры. Оно в целом и понятно, ведь по сути тв-шоу нужны только чтобы готовить почву к ППВ
Не согласен. ТВ-шоу это очень приоритетное направление, т.к. велика вероятность именно на нем "зацепить" нового зрителя, а чем его зацепишь если будешь экономить на нем силы? Я помню как в прошлом году, HHH и Шелтон Бенжамин провели великолепный матч на SD! прямо перед PPV, а на PPV HHH показал толком ничего особенного, а Шелтон по традиции вообще остался не у дел. Случаи нередкие.
...Во-вторых, я чисто физически не успеваю смотреть весь про-рестлинг. Полностью смотрю только NXT и SD!, остальное по случаю и отдельными кусками. В-третьих, тут сразу всплывает вопрос личных пристрастий. Допустим, мне понравится какой-то матч и я напишу о нем, и тут же на меня накинутся, говоря, что какой-то матч в сто раз лучше, и не дай бог ещё, если один матч будет из ТНа, а второй из ВВЕ, меня тут же обвинят в предвзятости :)
Все просто, создаем тему - "матч недели", и участники форума выдвигают своих кандидатов. Полагаю, так будет больше шансов сделать объективный выбор, причем без особых усилий.
Выше это сугубо теоретически, но по личным наблюдениям, все скорее наоборот. Вспомни фьюд Харди и СМ Панка в 2009-м, и сколько они сделали достойных матчей на SD!, и сколько проходных на PPV. Да на PPV, они пытались больше "экстримить" (естественно по WWE-шному), но интереснее матч от этого не становился.
Согласен, но такие ситуацию случаются ой как не часто. Были ещё отличные матчи Мистерио-Моррисона, четырехсторонка за претенденство хорошая была, Моррисон-Борн. Но такие матчи попадаются не каждую неделю.
Все просто, создаем тему - "матч недели", и участники форума выдвигают своих кандидатов. Полагаю, так будет больше шансов сделать объективный выбор, причем без особых усилий.
Думаю это идеальный вариант
Все просто, создаем тему - "матч недели", и участники форума выдвигают своих кандидатов. Полагаю, так будет больше шансов сделать объективный выбор, причем без особых усилий.
Ага, и кандидатами будут исключительно "как бы матчи" от TNA и WWE, потому как шоу от подавляющего кол-ва инди-промоушенов и половины компаний Японии выходят в среднем 1 раз в месяц и становятся доступны с большим опозданием. Нет уж спасибо...
Iceboy187
20.04.2010, 01:46
Ник, тема изначально направлена на про-рестлинг
Ага, и кандидатами будут исключительно "как бы матчи" от TNA и WWE, потому как шоу от подавляющего кол-ва инди-промоушенов и половины компаний Японии выходят в среднем 1 раз в месяц и становятся доступны с большим опозданием. Нет уж спасибо...
Создай тему "инди-матч недели/месяца" в чём проблема-то...
Все просто, создаем тему - "матч недели", и участники форума выдвигают своих кандидатов. Полагаю, так будет больше шансов сделать объективный выбор, причем без особых усилий.
Неплохо выглядит в перспективе. Уследить за всеми тв-шоу про с целью выявления хороших матчей нереально, много времени отнимает.
Makc the Butcher
21.06.2010, 00:46
Хмм... А вот занятно, в инди рестлинге есть ППВ???))))
Ой, друзья мои.... ;)
Simply_Amazing
21.06.2010, 00:58
есть, в DGUSA например
Так в этой теме на 2 странице вроде есть уже ответ на вопрос о наличии ППВ в инди, нет? :)
Invasion
22.06.2010, 00:08
Хмм... А вот занятно, в инди рестлинге есть ППВ???))))
Ой, друзья мои.... ;)
У ROH было два дня назад...платишь деньги - смотришь в прямом эфире. Чем не Pay-Per-View?;)
Simply_Amazing
22.06.2010, 00:27
РОХ не инди)
Invasion
22.06.2010, 00:49
Ну фиг знает, четких границ распределения нету...
Simply_Amazing
22.06.2010, 01:28
есть - стабильный тв-слот:)
Invasion
22.06.2010, 01:43
Дык у CZW, вроде, тоже был TV-Spot в свое время, это же не вывело их из ранга инди?;)
Simply_Amazing
22.06.2010, 01:45
это был эксперимент, именно поэтому я и сказал "стабильный".
Invasion
22.06.2010, 01:49
Уел:(
Кое-какие инди феды в США имеют в своем названии слово "Pro". Например - 3PW, PWG, FIP, JAPW. Так что четких границ точно нет.
Болотник
22.06.2010, 08:24
Там слово Pro больше имеет значение что это рестлинг(pro wrestling), а не борьба(amateur wrestling)
Не только ради, но все-таки очень хотелось купить в первую очередь качественный рестлинг.
Вообще сюжеты в реслинге (а уж тем более в WWE) это далеко не Артур Конан Дойл и даже не Дарья Данцова. Многие сюжеты на столько глупы и несуразны, что ждать чем они закончаться (а зачастую известно чем они закончатся) и ради этого покупать просмотр, как-то не логично, к тому-же все равно введут в курс дела на след. RAW.
Заплатив деньги, разумно получить нечто большее, чем красивое оформление возле титантрона. Но зачастую похвастаться больше нечем.
Я серьезно, на том же WWE Superstars можно увидеть очень качественный рестлинг, а ведь шоу позиционируется в качестве "приставки" к SD! Собственно также было в свое время с Heat и Velocity.
.
Это уже дело вкуса.
Для меня в первую очередь это билд-ап к матчу
2-ое декорации, я не буду смотреть матч к примеру который проходит на ринге без канатов.
И только потом для меня уже рестлинг.
в общем "ВВЕ-стайл":)
я не буду смотреть матч к примеру который проходит на ринге без канатов.
%)%)
Какое это отношение к декорация имеет?
%)%)
Какое это отношение к декорация имеет?
опять же дело вкуса:) я немогу смотреть без декораций:D
А для меня декорации не так уж и важны.
Болотник
11.07.2010, 08:02
2-ое декорации, я не буду смотреть матч к примеру который проходит на ринге без канатов.
Эх, не смотреть тебе никогда Драгон Гейт...
Для меня декарации тоже одно из главных...
Причем в декорации в WWE раньше как то лутше смотрелись...
Эх, не смотреть тебе никогда Драгон Гейт...
Уф, спасибо. Я уже давно планировал, хорошо что-ты мне посоветовал несмотреть его.
П.с. Оо у тебя на фотке super crew and jabbawockeez?
Black Hawk
11.07.2010, 19:28
Да уж.. Мишура - главное. А как же искусство?
Martin Mendez
11.07.2010, 19:56
Вы рестлинг только из-за декораций смотрите? А я думал, что рестлинг люди смотрят из-за интересных сюжетов, красивых матчей, а не из-за декораций. По мне так декорации это конечно хорошо, но не главное это.
Да уж.. Мишура - главное. А как же искусство?
Для меня "искусство" это не 82 приёма в минуту, а это актерское мастерство-театр одним словом. Потом, я не говорил что мишура это главное, я поставил её на 2-ой план, а на 3 плане у меня уже "82 приёма в минуту":D
Ну ё-моё, разве в каждом матче на инди-сцене или где-то без красивых декораций только "82 приёма в минуту" что ли? В том же "инди" хватает замечательных харизматиков и актёров.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot