Просмотр полной версии : WH's Top 10 Matches of 2009
<img src="http://wrestlinghavoc.ru/scripts/news1/data/upimages/bmoy-logo.jpg" alt="" border="0" width="225" height="90">
Обсуждаем эту статью с сайта
Здесь! (http://wrestlinghavoc.ru/index2.php?id=3476)
scukobyte
29.05.2010, 14:34
Из всего топа не видел матча Вагнер-Мессиас с Бессмертных Героев :) Уже качаю ;)
Статья, конечно, хороша. И обзоры, и разные федерации, и почётное 1-е место у WWE ;) Если обычный люд доверяющий ВХ начнёт таким образом знакомиться не только с ТНА и ВВЕ, то это уже огромный плюс.
Болотник
29.05.2010, 14:37
Статья крутая, все матчи достойны скачивания :)
Только кто-нибудь мне скажет с какого шоу DGUSA был матч Ричардса и Шинго? С Исторических или Неприкосновенных врат?
Статья крутая, все матчи достойны скачивания :)
Только кто-нибудь мне скажет с какого шоу DGUSA был матч Ричардса и Шинго? С Исторических или Неприкосновенных врат?
Неприкосновенных, там же на фотке написанно название шоу
Болотник
29.05.2010, 14:45
Тогда AJ DeniM ошибся, это было второе шоу от DGUSA
Тогда AJ DeniM ошибся, это было второе шоу от DGUSA
Это не столь важно, но ща поправлю. Спасибо
Болотник
29.05.2010, 14:49
А кстати, Своби, я так понимаю ты описывал матч Дои Дэниелсона, да? И как ты там не угледел Бэк Суплекса с турнбаклов в полный рост, даже не могу понять ;) (это к теме про почти отсутствие спотов)
scukobyte
29.05.2010, 14:54
И как ты там не угледел Бэк Суплекса с турнбаклов в полный рост, даже не могу понять (это к теме про почти отсутствие спотов)
СПОТИЩЕ! Почти в каждом матче Брайана.
Кстати, пожелание... в следующем году сделайте такую статью хотя бы в феврале-марте ;) С удовольствием помогу, если что.
Классная статья! Спасибо! Не всё прочитал, но ещё успею. За ссылки на матчи особое спасибо;).
The Sandman(ECW)
29.05.2010, 15:03
Со списком не согласен. 10 и 2 матчи отличные, а остальное так... то на 4, то на 3... =)
Угу, и нет эпика Би-Боя и Дрейка.
Своби, извини пожайлуста, что не написал о обещанном матче :(. Спасибо за статью!
Pribylaugh
29.05.2010, 16:40
А я бы матч Колони-Фисты выше поставил (((
Always Warrior Believer
29.05.2010, 17:30
Сплошная япония и пету.. то есть индюшатник. Мда...
Болотник
29.05.2010, 17:33
Да, в про-рестлинге только и было то не так много крутых матчей в том году, 2 из которых есть в этом списке
Always Warrior Believer
29.05.2010, 17:34
Да, в про-рестлинге только и было то не так много крутых матчей в том году, 2 из которых есть в этом списке
Да-да, конечно...
Болотник
29.05.2010, 17:35
А какие, прям крутые матчи были в том году? Именно в Про. Мимо этого списка возможно из крутых пролетели только батлы Энгла и Вульфа. Все остальное - по делу
Always Warrior Believer
29.05.2010, 17:37
Конечно, толстячок, не имеющий собственного мнения, ты прав.
З.Ы. А матчей, например ЛМС Эйджа и Сины и айронмэна того же Сины и Ортона вообще не было, в природе не существовало. Как пример.
Болотник
29.05.2010, 17:41
А что лучше, Айронмен Сины и Ортона или Гробовщик и Майклз на Мании?
И троллинг при себе оставь, общайся без этого, ок?
Always Warrior Believer
29.05.2010, 17:49
А что лучше, Айронмен Сины и Ортона или Гробовщик и Майклз на Мании?
Для меня они равнозначны. Как события. Одно - эпик двух знаковых фигрур WWE на главном ППВ года, другое - завершение большого фьюда двух главных звёзд WWE современности. А если брать личные предпочтения - то мне айронмэн понравился больше.
И троллинг при себе оставь, общайся без этого, ок?
Наивный, это не троллинг, а правда.
Тоже не понравилась статья... А как же СМ Панк -Харди Summerslam, Мистерио-Джерико?
AJ DeniM
29.05.2010, 18:04
Без оскорблений прошу ибо последуют проценты. АВБ, голосовали люди с различными предпочтениями и не с узким обзором рестлинга. Если ты считаешь, что тобою перечисленные матчи были лучше, это еще незначит, что они таковыми были. Лично меня радует, что в списке есть разные по стилю матчи.
Always Warrior Believer
29.05.2010, 18:06
АВБ, голосовали люди с различными предпочтениями и не с узким обзором рестлинга.
Да, видно что не с узким обзором рестлинга, конечно же.
#1. The Undertaker vs Shawn Michaels
:taunt: :taunt: :taunt: БУГОАООААГАГАОАГААА!
ППЦ!
Да...Хиро с Браяном-так,погулять вышли...
Первое место,явно за ними.
Жаль,что шикарнейший матч Джексонов и Стина с Дженирико так далеко засунули...
Paranormal
29.05.2010, 18:43
у меня предложение к SWObi - почему бы тебе все эти матчи не выложить где-нибудь на тфайле или рутрэкере? Было бы полегче скачать эти матчи по 10 матчей в среднем метров по 200 как я понимаю - 2 гига на скорости максимм в 100кб/сек - самоубийство :( А с торрентов полегче будет, главное дождаться пока ты 2 гига раздашь и вот вас уже двое!
Сейчас почитаю статью, пока качается матч
Добавлено через 28 минут
ну, в целом мне понравилась статья, единственное, что зря так расписали матч №10 О_о
И я рад в общем-то, что матчи года действительно объективно были написаны, десяток людей, смотрящих разный рестлинг, выставили свой список матчей. Если бы кто-то оди составлял список, то это было бы не то, это было бы мнение одного человека, а так это мнение многих людей, это была очень хорошая идея. Ещё я рад, что про-матчами действительно не засрали список, мне релаьно хочется увидеть лучшее в мире, а не только в штатах. Тем более, что матч, круче чем Такер-Майклз или Джо-Стайлс-Дэниелс всё равно не было ведь, так зачем ставить в список серую посредственность, отнимая место у возможно реально крутого матча из луча к примеру?
scukobyte
29.05.2010, 19:06
Чёрт. Мой взгляд на рестлинг узок, как никогда. Это я начинаю понимать из постов АВБ... как же я посмел пропустить великолепный айрон мэн Сины и Ортона? Зачем я вместо него смотрел бой Баков и Стинерико?
*ушёл вешаться*
Мля рестлинг это не только инди и Япония сечете?
Список объективный.Зачем ставить что-то из про,если оно уступает матчам из Японии и инди?Единственный матч,который мне не нравится это Мессиас против Вагнера.Ничего особенного,но насколько я понял то нужно было что-то поставить из мексики.
Always Warrior Believer
29.05.2010, 19:41
Зачем я вместо него смотрел бой Баков и Стинерико?
Наверно сказался плохой вкус, не?
Мля рестлинг это не только инди и Япония сечете?
Ненене. Всё остальное помимо Японии и инди, ах да... и Мексики - попса позорная, которую стыдно смотреть. Вот разве что пару рестлеров в этой попсе хороших есть, а остальное - несмотрибельно. Парни из школьных спортзалов гораздо профессиональнее. :)
Paranormal
29.05.2010, 19:50
я тоже так думал, пока не посомтрел и не сравнил. Реально парни из спортзалов гораздо профессинальнее и смотрибельнее большинства про-рестлеров. Тем более я не думаю, что арена на которой прводились Рестле Кингдом или Хероес - спортзалы
Always Warrior Believer
29.05.2010, 19:53
Реально парни из спортзалов гораздо профессинальнее и смотрибельнее большинства про-рестлеров.
Жжошь.
Тем более я не думаю, что арена на которой прводились Рестле Кингдом или Хероес - спортзалы
А мне без разницы.
AJ DeniM
29.05.2010, 20:14
Мута, Вагнер, Танака стали парнями из спорт зала. Забавно. Как это мы обидели про и в список внесли только два матча (один на первом месте). Ай, ай, ай...
Always Warrior Believer
29.05.2010, 20:22
Ну конечно. Как скажешь, что какие-нибудь баки и стинерико - мальчуганы из школьных спортзалов, так начинаеццо "мутавагнертанака..." гыгыгы.
Как это мы обидели про и в список внесли только два матча (один на первом месте). Ай, ай, ай...
Действительно, ай-ай-ай.
Реально парни из спортзалов гораздо профессинальнее и смотрибельнее большинства про-рестлеров. Критерии профессионализма можно:D Паранормал рыдаю:D
Как это мы обидели про и в список внесли только два матча (один на первом месте). Ай, ай, ай...Вы внесли 8 матчей не про. Ага;)Да и как можно ставить матч Тейкер-Майклз выше, если в вышей индии и Японии матчи шедевральнее:jumpy:, спортазалы же рулят. Не обидно? Матч Харди - См Панк был в разы лучше матча Тейкер-Майклз. Имхо конечно.
grobovshik13
29.05.2010, 20:27
Спасибо за статью, особенно за ссылки, не видел ни одного матча, из инди, за исключением матча Хиро и Браяна. Статью читал без спойлеров) так что было очень приято увидеть Гроба и Майклза первыми.
Ну мне тож приятно что Майклз и Гробовщик на 1 месте.
Darklight
29.05.2010, 20:39
Тётки в Японии в 90-е делали матчи в разы приёмовместительнее и шеесверлительнее чем в 95% процентов спортзалов. Этот американский реслинг вообще можно закрывать, надежды не осталось. Не профессиональные они все. :umnik:
Always Warrior Believer
29.05.2010, 20:42
Вообще, американский про не достоин называться рестлингом!
Darklight
29.05.2010, 20:43
Можете уточнить у гуглбота - в Америке реслинга вообще нет. :D
Ну-да это вообще шапито'лий какой-то.
Бедный Ваня Борн
http://s60.radikal.ru/i169/1005/d3/b744f6276324.jpg
Darklight
29.05.2010, 20:48
Ваня Борн крутой. Он драму и психологию одной физиономией преподносит.
Мля рестлинг это не только инди и Япония сечете?
Безусловно, но в списке не только инди и Япония
Вы внесли 8 матчей не про. Ага;)Да и как можно ставить матч Тейкер-Майклз выше, если в вышей индии и Японии матчи шедевральнее:jumpy:, спортазалы же рулят. Не обидно? Матч Харди - См Панк был в разы лучше матча Тейкер-Майклз. Имхо конечно.
Про рестлинг это не только США. В Японии и Мексике тоже про-рестлинг. А Пнка-ХАрди это дело вкуса, но матч не был настолько эпичен и атмосферен как Майкалз-Такер. Да и к тому же в статье принимали участие люди, которые смотрят абсолютно разный рестлинг, для того, чтобы статья получилась максимально объективной, и я считаю что эта цель выполненна по максимуму. Могу тебе сказать, что были люди которые голосовали и за другие матчи из про, например Вулф-Энгл и Джерико-Мистерио, но матчи не набрали баллов, достаточных чтобы попасть в этот список. Можно было бы конечно сделать ещё подчасть "Достойные упоминания", но таких матчей очень много (Например упомянутые тобой из про, Негро Казас-Мистико, прощальный матч Дэниелсона с МакГинесом и т.д.) и статья бы не выходила очень долго, и так мы её готовили больше месяца
Ну если уж так, то ваш труд удался. Статья получилась очень объективной.
Вообще, американский про не достоин называться рестлингом!
ДА!ДА!!ДА!!! и этот мексиканский маскарад тоже. http://s52.radikal.ru/i137/1005/57/5ffaa74f6890.gif (http://www.radikal.ru)http://s44.radikal.ru/i103/1005/c0/6a75e5525d21.gif (http://www.radikal.ru)
адекватный топ, что раскричались то? ни какие ортоны с синами и панки с хардями не стоят близко почти ко всем этим матчам!
Гробовщик/Майклз и Танака/Нагата без спорно лучшие матчи того года...
scukobyte
29.05.2010, 21:42
Мля рестлинг это не только инди и Япония сечете?
Сечём. И никто не говорил, что это не рестлинг. Тем более в топе есть и матч из ТНА, и матч из ВВЕ. Причём последний на 1-м месте.
Наверно сказался плохой вкус, не?
Наверное, сказалось эстетичность и желание чего-то новенького, а не одной и той же сиськи на протяжении десятков лет.
И для справки. В топе - есть матч от ВВЕ, есть матч от ТНА, есть 5 матчей из спортзалов(если считать арену ECW спортзалом), и 3 матча из арен на которых присутствовало зрителей в 2-3 раза больше, чем у TNA на самом большом шоу. Так что не надо тут разводить о какой-либо дискриминации... более демократичного и объективного(это слово выделено, %%%%%!!!) топа себе трудно представить. Ещё раз хочу обратить внимание на объективность... если вас интересует только ваш субъективизм, то какого чёрта вы вообще полезли в эту тему, или читали статью? Это обращение к АВБ и ортоннну.
А, вообще, вы правы... давайте все вместе скажем спортзальному рестлингу... Олвэйсни Ворриорца, беливеры!
scukobyte, хорошо Войн не выступает сегодня, а то было бы вдвое больше тон поноса из за того, почему крутые матчи одного из крутейших рестлеров планеты не находятся в топе :)
Уххх, последняя фраза жжжесть!!
В топе, как по мне всё нормально. Кроме первого места. Ну и чего-то я Чикаре не верю. Не убедили.
В остальном всё нормально.
AJ DeniM
29.05.2010, 22:58
Закрыл тему на определеный срок, дабы некоторые товарищи остыли и вернулись к нормальному обсуждению.
Black Hawk
30.05.2010, 07:15
Хорошая получилась статья. Главное - объективная и разнообразная. Повторю свою старую фразу: рестлинг - это не только WWE и TNA. Конечно, я не считаю матч Гробовщик/Майклс лучшим в прошлом году, но это был эпик для WWE и ничего удивительного в том, что он занял первое место, нет.
Боярин Смута
30.05.2010, 10:15
Такие вещи нужно делать. Еще бы, на манер PWT, эти все матчи в HD качестве. Думаю, через пару лет это будет возможно.
Invasion
30.05.2010, 12:57
Очень хороший выбор матчей. Все заслуживает быть в списке, кроме, имхану, двух японских боев. От этой страны в прошлом году были более достойные кандидаты.
Simply_Amazing
30.05.2010, 13:03
спасибуй за статью и за то что позвали про матч написАть. немного СИЛЫ не расчитал, многовато получилось, сорьки. статья отличная, матчи крутейшие, спортзалы жарят О_О
Invasion
30.05.2010, 13:13
Не, про спортзальный матч норма написал, он того заслуживает:)
Я только не понял, я где-то пропустил голосование, или это была "частная вечеринка"?:)
Мне тоже кажется, что пропустить голосование я гипотетически никак не мог. Либо это была частная вечеринка, либо что-то подобное.
scukobyte
30.05.2010, 13:16
В статье написано, что голосовали только админы и модераторы ;)
Глянул вчера матч Вагнера и Месиаса... на Триплемании было эпичнее и лучше, имхо.
Понятно. Ну тогда, ладно.:)
AJ DeniM
30.05.2010, 17:57
Кстати, странно что в список не попал матч Накаджимы и Кенты. По моему очень достойный матч :)
Black Hawk
30.05.2010, 19:25
Кстати, странно что в список не попал матч Накаджимы и Кенты. По моему очень достойный матч
А который? Numero dos или numero tres?
AJ DeniM
30.05.2010, 20:46
А который? Numero dos или numero tres?
Оба хороши, хотя за 03/01/09 вроде лучше.
Paranormal
06.06.2010, 20:50
Вот и посмотрел/пересмотрел я все 10 матчей из Топ-10 и вынес им вот такой вердикт:
The Undertaker VS Shawn Michaels - 10/10, действительно матч года, лучший из всех в Топ-10
Davey Richards VS Shingo - 7/10, Шинго сработал на 4 балла, Ричардс на 3
Chris Hero VS Bryan Danielson - 1/10, 1 единственный балл уходит Хиро за красивые глаза
Yuji Nagata VS Masato Tanaka - 8/10, оба хороши и получили по 4 балла
Dr. Wagner Jr. VS El Mesias - 5/10, 2 балла получил Месиас, 1 бал Вагнер и 2 балла те двое вагнероманьяков со стулом
Naruki Doi VS Bryan Danielson - 7/10, 5 баллов даю Дои, Дэниелсону 1 балл, и 1 балл на двоих за качественное исполнение болевых
AJ Styles VS Daniels VS Samoa Joe - 10/10, все выступали просто великолепно, сделав отличный и захватывающий матч
F.I.S.T. VS The Colony - 10/10, очень круто, реально матч года
Keij Mutoh VS Hiroshi Tanahashi - 0/10, вообще ни с какой стороны не понравился, я насмотрелся дрэгон скрю на всю оставшуюся жизнь
The Young Bucks VS El Generico & Kevin Steen - 9/10, очень приличный матч, но слишком затянутый в начале, 9 баллов благодаря Стину
И средняя оценка для Топ-10 - 6,7/10, грустно, ждал большего :( Как я вижу, на Матч Года тянут всего 3 матча, ну максимум 4. Остальное или просто хорошие матчи, но не матчи же года ё-моё, или вообще матчи, которые лично мне стыдно было бы называть даже лучшими на своём шоу или ППВ, где они проходили...
Добавлено через 8 минут
PS - Завтра попробую архив с матчами выложить на tfile
Simply_Amazing
06.06.2010, 21:06
:drinks: ну хоть за красивые глаза спасибуй
AJ DeniM
06.06.2010, 21:27
Кстати, один Invasion поделился своей топ 10-кой матчей 2009 года. Было бы интересно узнать и мнение других юзеров, не принимавших участие в статье...хотябы пятерку матчей на ваш вкус :)
Всего 1(один) бал Вагнеру? Ты безжалостен и не знаеш пощады.http://s45.radikal.ru/i108/1006/a0/d7a1c50ed78c.gif (http://www.radikal.ru)
Darklight
06.06.2010, 21:45
The Undertaker VS Shawn Michaels - 10/10
Davey Richards VS Shingo - 4/10 - много приёмов, мало смысла
Chris Hero VS Bryan Danielson - ??/?? очканул смотреть, судя по комментам
Yuji Nagata VS Masato Tanaka - 7/10
Dr. Wagner Jr. VS El Mesias - ??/??
Naruki Doi VS Bryan Danielson - 5/10
AJ Styles VS Daniels VS Samoa Joe - 8/10
F.I.S.T. VS The Colony - ??/??
Keij Mutoh VS Hiroshi Tanahashi - 6/10
The Young Bucks VS El Generico & Kevin Steen - 7/10
F.I.S.T. VS The Colony - 10/10, очень круто, реально матч года
The Young Bucks VS El Generico & Kevin Steen - 9/10, очень приличный матч, но слишком затянутый в начале, 9 баллов благодаря Стину
Ну хоть это понравилось, уже хорошо:).
Мне как-то тяжеловато выбирать с прошлого года даже пятёрку матчей, так как компьютерная связь с интернетом появилась у меня только в конце 2009. А матчи я беру именно из интернета, ничем не отличаясь от остальных в этом вопросе:). Хотя, я люблю создавать всякие подобного рода "топы" с лучшими матчами года или ещё что-нибудь похожее на это:).
Paranormal
06.06.2010, 21:54
Всего 1(один) бал Вагнеру? Ты безжалостен и не знаеш пощады.
Вагнер большую половину времени матча чисто пальцем в зрителей тыкал и языком трусил:-/
+ сделать в матче года (!) всего 3 приёма - самоан дроп и два своих финишера - это О_о
+ сделать в матче года (!) всего 3 приёма - самоан дроп и два своих финишера - это О_о
Ну он же тогда не знал, про матч года. Если бы он знал, то постарался бы...обязательно. Рестлинг - не только приёмы. Вон Гробовшик с Хбк тоже чёт в приёмах не усердствовали особо.)) А поди ж ты - 10/10.
Paranormal
06.06.2010, 23:05
Ну он же тогда не знал, про матч года. Если бы он знал, то постарался бы...обязательно.
Рестлинг - не только приёмы.
Вон Гробовшик с Хбк тоже чёт в приёмах не усердствовали особо.)) А поди ж ты - 10/10.
а, ну тогда ладно, можно было не напрягаться нифига...
так они вроде ничего и плане психологии не показали...
ддт, атомик дроп, томбстон, чокслэм, ласт райд, сайд слэм, боди пресс, бэк боди дроп - некоторые по паре раз даже...
Paranormal
07.06.2010, 00:58
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=325939
Simply_Amazing
07.06.2010, 01:16
Паранормал, названия промоушенов добавь
и названия шоу желательно
Мой личный топ матчей за 2009 год:
25. Юко Миямото против Дэнни Хавока (IWA DS)
23. Кнопка Джек против Ника Гейджа (CZW)
23. МАСАДА против Кнопки Джека (CZW)
22. МС МГ против Родерика Стронга и Брайана Дэниелсона (PWG)
21. Юко Миямото против Масаши Такеды (BJW)
20. Кота Ибуши против ХАРАШИМЫ (DDT)
19. Брайан Дэниелсон против Остина Эриса (ROH)
18. Брайан Дэнилсон против Наруки Дои (DGUSA)
17. Брайан Дэниелсон против Дэйви Ричардса (ROH)
16. Стинерико против Братьев Джексонов (PWG)
15. Мастера 1000 Болевых против Команды Апперкотов (CHIKARA)
14. Aerial Assault-2009 (CZW)
13. Шинго Такаги против Дэйви Ричардса (DGUSA)
12. Торнео Кибернетико-2009 (CHIKARA)
11. Кота Ибуши против Таиджи Ишимори (DDT)
10. Кнопка Джек против Ди-джея Хайда в матче со стеклом (CZW)
9. КвакСоу против Команды Апперкотов (CHIKARA)
8. Кота Ибуши против Джигсоу против Эль Дженерико против Ника Джексона (CHIKARA)
7. КЕНТА против Катсухико Накаджимы (второй из их серии, NOAH)
6. Рючи Ито против Джуна Казая в матче Razor Death Boards (BJW)
5. Кота Ибуши против ЙОШИХИКО (DDT) И пофиг, что матч был с Резиновой Зиной, Ибуши феерические вещи с ней вытворял.
4. F.I.S.T. VS Колонии (CHIKARA)
3. Дэнни Хавок против Сэми Каллихана в Клетке Смерти (CZW)
2. Юко Миямото против Такаши Сасаки в матче с эшафотом (BJW)
1. Брайан Дэниелсон против Криса Хиро (PWG). Epic Win.
КЕНТА против Катсухико Накаджимы (второй из их серии, NOAH)
2й был в КО, когда Накаджима пояс выиграл
scukobyte
07.06.2010, 12:13
Паранормал, ради разнообразия... советую глянуть матч Вагнера и Месиаса с Триплемании прошлогодней. Я бы даже не поленился для тебя ссылочку найти ;) Просто мне матч из статьи не понравился, а вот на Триплемании было очень даже хорошо и без интереференсов глупых. Надо было его в топ.
Paranormal
07.06.2010, 14:18
Паранормал, ради разнообразия... советую глянуть матч Вагнера и Месиаса с Триплемании прошлогодней. Я бы даже не поленился для тебя ссылочку найти ;) Просто мне матч из статьи не понравился, а вот на Триплемании было очень даже хорошо и без интереференсов глупых. Надо было его в топ.
ну если не лень, то поищи, буду признателен ;)
scukobyte
07.06.2010, 16:13
ну если не лень, то поищи, буду признателен
http://www.megaupload.com/?d=KKCWUU1E
Во! :)
Paranormal
07.06.2010, 16:22
спасибо, сейчас качну, вечером прийду посмотрю уже :)
scukobyte
07.06.2010, 16:31
И отпишешь как тебе. Спортивный интерес всё таки... :)
А по мне так на той Триплмании скучный матч был.
Simply_Amazing
07.06.2010, 18:09
+10, половина точно. я в начале вообще засыпал и в очередной раз убедился что луча либре не для меня.
Paranormal
07.06.2010, 21:14
скучный матч, первый тот, из топ-10, хоть более-менее динамичный был, а этот же вообще, еле ходят, никакого движения :(
В топ-10 2010 года по-любому окажется матч Курта Энгла и Кена Андерсона с TNA PPV LockDown 2010. Может я ошибаюсь, но решил предположить.
Болотник
22.08.2011, 10:08
http://s015.radikal.ru/i332/1108/b7/c619b4060477.jpg
http://s15.radikal.ru/i189/1108/0b/a5b6c6cca3ac.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot