PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение книги Эрика Бишоффа и ее перевода



vladdrummer
02.09.2011, 14:46
Перевод:

http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=2155

Комментарии в теме перевода книги будут беспощадно удаляться!

Samael
02.09.2011, 16:04
Спасибо большое! Давай еще!)

Makc the Butcher
02.09.2011, 16:06
Спасибо! Ждём продолжения!

Simply_Amazing
02.09.2011, 20:14
Быстр ты. Вроде недавно только начал. Хотя Эрик в отличие от Джерики пишет более односложно, переводится в разы легче.
Спасибо!

vladdrummer
02.09.2011, 21:18
Быстр ты. Вроде недавно только начал. Хотя Эрик в отличие от Джерики пишет более односложно, переводится в разы легче.
Спасибо!

Не то слово, Стас. Односложность предложений просто убивает - я потом даже стал их объединять чтоб хоть какой-то художественности придать. Такой сухой язык, без эпитетов, прямолинейно. Первая глава - самая скучная, дальше будет интереснее.

Кстати, как мне дальше главы-то выкладывать, когда тут уже ответов понаписано?:) в первый пост добавлять?:)

Simply_Amazing
02.09.2011, 21:23
Просьба к модераторам перенести посты в отдельную тему в обсуждения. А Влад пусть тут перевод только постит

COOL'pin
02.09.2011, 22:48
плюсую насчёт подачи Бишоффа. Это была одна из причин, почему я забросил перевод в своё время. Читается просто, но "чисто" переводить было сложно.

Evo
03.09.2011, 17:16
Спасибо за работу.

Mr. Payne
03.09.2011, 19:39
спс, выручил людей не знающих инглиш (меня в особенности):)

vladdrummer
04.09.2011, 12:39
Добавлена 2я глава в которой говорится о работе Бишоффа в AWA

Makc the Butcher
05.09.2011, 12:33
Скачал книгу в пдф.
Оказывается он действительно так пишет.

Прошел. Дошел. Поговорил. Рестлер ответил.
Сипец, какой то...

Hater
05.09.2011, 12:45
просто он видимо с редактором во время написания был в ссоре

Stone Coldovich 44 cal.
05.09.2011, 12:48
Нормально пишет. Наоборот, такое лучше воспринимается, всё чётко и ясно. А реслерские книги страдают от большого колличества воды. Он продажник, должен быть конкретным. И смотреть шире.

Hater
05.09.2011, 12:51
причём введение он написал вполне хорошо, читается живо, а потом толи память уже не та, толи вспоминать не хочется...
думаю когда будет про успех wcw, он будет писать восторжено и много, а когда забвение случиться, то мало и по факту

vladdrummer
05.09.2011, 15:00
У него отсутствует образный язык, не то что у Джерико, например, где эпитет на эпитете и куча pop-culture reference. Первую главу с такой неохотой переводил, но дальше - есть чего почитать. Лично мне интересна история человека, которого на этот пост занесло чуть ли не случайно, которому было нечем платить за жильё, и который в итоге, как бы его ни критиковали, заставил мир рестлинга крутиться.

Stone Coldovich 44 cal.
05.09.2011, 15:52
2Hater
Зачем думать, когда можно прочитать?
2vladdrummer
Ага, очень случайно. С детства фанател по реслингу, увлекался боевыми искусствами, сменил работу на менее оплачиваемую, только, чтоб быть в этом бизнесе. Да он только и делал, что двигался в этом направлении.

Hater
05.09.2011, 16:18
2Hater
Зачем думать, когда можно прочитать?
2vladdrummer
Ага, очень случайно. С детства фанател по реслингу, увлекался боевыми искусствами, сменил работу на менее оплачиваемую, только, чтоб быть в этом бизнесе. Да он только и делал, что двигался в этом направлении.

ты тоже читаешь, но суть не ловишь ;)
Эрик случайно попал на экран и есчо случайней стал во главе промоушена под крылом медиамагната Тёрнера...

Stone Coldovich 44 cal.
05.09.2011, 16:40
Я могу говорить про то, что прочитал на русском, но и это не главное. Человек не попадает случайно куда то, если он сам этого не хочет, Эрик явно хотел, и банально рос. Но не так, как 'растёт' большинство людей, года просиживая на одном месте, а двигаясь.

Hater
05.09.2011, 16:42
хаотично двигаясь, хватаясь за любую возможность...

Stone Coldovich 44 cal.
05.09.2011, 16:54
Хаотично - это безрезультатно. Это бессмысленно обсуждать, если ты не понимаешь силу целенаправленого стремления. Для несведующих людей оно может выглядеть абсолютным сумашествием.

Hater
05.09.2011, 17:05
Хаотично - это безрезультатно. Это бессмысленно обсуждать, если ты не понимаешь силу целенаправленого стремления. Для несведующих людей оно может выглядеть абсолютным сумашествием.

для меня Бишоф всегда будет человеком, оказавшимся в нужном месте, в нужное время, но никак не целеустремлённым трудягой, гением профессии и лидером, а уж тем более удачливым его никак уж не назвать...

Stone Coldovich 44 cal.
05.09.2011, 17:32
А кого можно назвать удачливым, если ни человека, добившегося чего то? Да и ещё раз повторю, удача здесь не причём. Просто, если у человека что то со стороны выглядит просто, не факт,
что это так было на самом деле, а если и было, то не значит, что он шарлатан. Оказаться в нужном месте, и в нужное время - то ещё умение ;-)

vladdrummer
07.09.2011, 09:35
Добавлена третья глава, в которой Эрик начинает работать в WCW наблюдая за сменой управленцев.

Stone Coldovich 44 cal.
07.09.2011, 11:31
Спасибо тебе, за твой труд.

Филон
07.09.2011, 12:17
Спасибо за перевод, весьма интересно почитать.

vladdrummer
28.11.2011, 14:09
Выложил 4-ю главу в которой говорится о правлении Эрика и изменениях в компании под его руководством.

Nick
28.11.2011, 21:07
Спасибо за перевод. Почитал его книгу. Отмазы, отмазы, отмазы и ещё раз отмазы. Самая часто встречающаяся фраза книги Эрика - "это всё неправда". Я честный, хороший, успешный, удачливый, "и совсем не толстый" (с). В книге очень отчётливо вырисовывается мурло скользкого и изворотливого продажника, коммивояжёра от рестлинга (каким Бишофф в общем-то и является в реале). Эпизод из его детства с переездом и дракой отлично характеризует сию персону. Парадокс - Бишофф хотел своей книгой подбелить себя и свой имидж, а вышло совершенно наоборот.

Makc the Butcher
28.11.2011, 23:15
Теперь и на сайте! (http://wrestlinghavoc.ru/index2.php?id=5241)

Makc the Butcher
17.01.2012, 13:09
vladdrummer, думаю 4-ю часть разбить на две части, уж очень она большая!

vladdrummer
17.01.2012, 21:29
Бей..я 5ю перевожу со скрыпом.. она ещё больше :(

Makc the Butcher
17.01.2012, 21:30
Бей..я 5ю перевожу со скрыпом.. она ещё больше :(
Окей, спасибо!

vladdrummer
26.01.2012, 00:07
Ох, блин... не верю, что я перевёл эту главу, она показалась мне нереальной громадиной, читайте. Там Эрик говорит о Халке Хогане, проблемах связанных с ним, новом виде компании и выходе WCW "в ноль" по затратам

Hater
26.01.2012, 09:51
спасибо!!!

Makc the Butcher
26.01.2012, 11:34
Ипонский городовой, вот это размер главы....
Титаническая работа переводить!
Спасибо!

vladdrummer
26.01.2012, 13:16
Ипонский городовой, вот это размер главы....
Титаническая работа переводить!
Спасибо!

Спасибо что цените) Я очень устал её переводить, и эта глава - 30 страниц, а следующая - 50 с лишним) наверное буду выкладывать уже из двух половин, по тому что нереально.

Rainer
26.01.2012, 14:04
От меня тоже огромное спасибо, буду очень ждать продолжения!

vladdrummer
03.02.2012, 22:44
Чтобы не сойти с ума, т.к. 6 глава в 2 раза больше 5й, дальше буду выкладывать по подглавам.

6я глава называется "Прайм Тайм" и 1я подглава - "он поймёт", где говорится о выходе WCW в прайм тайм

Iceboy187
04.02.2012, 00:19
Спасибо. Очень интересно читать, жду продолжения

vladdrummer
17.02.2012, 13:23
Добавил ещё 3 подглавы из 6й главы. Жена у меня филолог - теперь хоть подправила пунктуацию :)
Как выкладывать-смотри сам, можно по одной подглаве, можно и всё скопом :)

Hater
17.02.2012, 16:03
спасибо!

vladdrummer
05.03.2012, 16:58
Добавил ещё 3 подглавы, самая интересная из которых для меня была про Северную Корею :)

Makc the Butcher
05.03.2012, 16:59
Спасибо большое!

vladdrummer
05.03.2012, 17:13
Спасибо большое!

блин... на сам деле чуть ещё одну подглаву не забыл, втиснул её сейчас. Значит, выложил 4 :) Хорошо что я не целиком главу выкладываю, забил бы с таким объёмом)

Rainer
05.03.2012, 19:30
Каждый раз жду с нетерпением, огромнейшее спасибо!

Во мне роста - 180 см, и весил я около 90 кг. Для них я выглядел Кинг, нафиг, Конгом! Не говоря о том, что у меня была западная внешность - я был, наверное, первым европиоидом которого они увидели вживую, и был одет в странную яркую жёлто-красную одежду. Вы себе не можете представить ужаса на лицах этих людей! Они расступались передо мной как Красное Море перед Моисеем, когда я бежал по центру Пхеньяна.

Это жесть)))

Rainer
16.03.2012, 19:01
Жду с нетерпением уже новой главы !

vladdrummer
22.03.2012, 09:40
Добавил 2 подглавы..
Поздравьте, мы перевалили за середину книги !:)

vladdrummer
23.03.2012, 16:57
Выложил окончание огромной 6-й главы..
Хотелось бы вот что. Я ведь перевожу из интереса. И если вам понравилось - отпишитесь. Просто единственная моя мотивация - когда кто-то пишет что этот перевод кому-то нужен. По тому что у меня самого запал пропал где-то к 5й главе, а процесс перевода занимает немало времени.

Rainer
23.03.2012, 17:02
Ну ладушки, тогда не устану повторять, что я постоянно жду новой главы, и очень благодарен за проделываемую работу! Может об этом немного кто пишет, но я уверен, что многие оценивают Твои труды! Еще раз большое спасибо!

Makc the Butcher
23.03.2012, 17:17
Ну ладушки, тогда не устану повторять, что я постоянно жду новой главы, и очень благодарен за проделываемую работу! Может об этом немного кто пишет, но я уверен, что многие оценивают Твои труды! Еще раз большое спасибо!
Плюсую нимоверно!

Добавлено через 9 минут
Только меня вот что больше беспокоит. Что делать с книгами, когда будет перевод полностью. Может на сайте в "шапке" сделать икноку переводы книг, а там, в разделе ссылки для скачивания?
Отпишитесь, дорогие друзья.

Hyperion
23.03.2012, 17:24
Чувак, ты делаешь правое дело и книга Бишоффа интересна!

vladdrummer
23.03.2012, 20:41
спасибо ..теперь знаю что читают)
Да, хорошо бы потом сделать доступной для скачки. вобще, не думал что за половину когда либо перевалю)

Makc the Butcher
23.03.2012, 21:59
спасибо ..теперь знаю что читают)
Да, хорошо бы потом сделать доступной для скачки. вобще, не думал что за половину когда либо перевалю)
У нас скоро раздел в шапке сайта будет онли фо переводы. Так что ни один перевод не потеряется. Совсем.

Always Warrior Believer
23.03.2012, 22:01
Плюсую всем жаждущим продолжения. Переводчику - уважуха.

Makc the Butcher
23.03.2012, 22:44
Мы сделаем всё, что бы юзеры читали...

А о самой книге... Трындец, Биш не назвал себя Мессией?
Совершенно странно.

vladdrummer
24.03.2012, 10:33
Мы сделаем всё, что бы юзеры читали...

А о самой книге... Трындец, Биш не назвал себя Мессией?
Совершенно странно.

Большинство считает его просто везунчиком который попал "в нужное время в нужное место" и полностью нивелируют его таланты. Но вот лично я считаю что он всё равно крут и его заслуга в том что он сделал для всего рестлинга в целом огромна. Просто нельзя от человека ждать идеальности во всём. Он сделал много, облажался во многом. Никто не идеален, но в итоге считаю что он продвинул всю индустрию далеко вперёд. И кроме того, был клёвым персонажем

Monoxide
25.03.2012, 02:27
Большое спасибо за труд. Читать очень интересно. Забавно, Эрик старается показать себя хорошим практически со всех сторон, с чем я собственно согласен, но он не совсем такой хороший, коим описывает свою персону в книге. Как уже правильно подметили сверху, в чём-то он был хорош/гениален, где-то совершал грубые ошибки. Но факт остаётся фактом, этот человек проявил себя как достойный лидер, руководитель компании. Вклад его неоценим.

Makc the Butcher
25.03.2012, 18:46
спасибо ..теперь знаю что читают)

Читают читают, правда не комментируют. Кстати, я вот каждый раз задумываюсь об одном, когда публикую перевод книг на сайте, а не отключить, на фиг комментарии? Просто уже немного подбешивает читать про то, что то или иное имя рестлера, со стороны чтеца, не правильно переведено. Вот тут меня аж в новостях упрекают, что Хаски ХАррис, а не Хаски ХЭррис. Блин, хоть бы транскрипцию почитали.

vladdrummer
27.03.2012, 16:50
Начал 7ю главу - выложил 1-ю подглаву

Makc the Butcher
27.03.2012, 17:03
Когда Бишофф назовёт себя БОГОМ??? :)

vladdrummer
29.03.2012, 16:58
ещё 2 подглавы. 1я на мой взгляд довольно интересная

vladdrummer
18.06.2012, 11:51
Домучал ещё 1 подглаву.

Simply_Amazing
18.06.2012, 12:33
спасибочки

Hater
18.06.2012, 12:37
отлично, итс книжный тайм!

vladdrummer
20.06.2012, 11:00
добавил ещё подглавку - потихоньку книжка переводится)

Hater
20.06.2012, 12:27
спасибо!

vladdrummer
26.06.2012, 17:01
Добавил ещё 2 подглавы - Стинг, Голдберг, Родман...

Makc the Butcher
26.06.2012, 17:07
Добавил ещё 2 подглавы - Стинг, Голдберг, Родман...

Как правильно разбить для сайта?

vladdrummer
28.06.2012, 11:25
Закончил-таки, добил эту 7ю главу - добавил последние 2 подглавы.
Проблемы, новые правила от Time Warner, финансирование, Thunder как причина начала краха WCW.

Итого 54 страницы заняла 7я глава.
8-я будет поменьше - 36 страниц

vladdrummer
02.07.2012, 11:17
Начало 8й главы - первые 2 подглавы о том как Брет Харт перешёл в WCW и был лишь тенью самого себя и о самом успешном ППВ за историю ВЦВ

vladdrummer
06.07.2012, 16:40
Ещё 2 подглавы, одна совсем короткая - можно вместе публиковать.
Начало процесса краха WCW

vladdrummer
26.07.2012, 15:22
Добавил подглаву 8й главы.. DX, связанные руки Эрика, фильм Стинга

Makc the Butcher
26.07.2012, 15:31
Отличнейше!

vladdrummer
06.08.2012, 14:59
ещё 3 подглавы добавил , закончил 8-ю главу.
Неприятности Эрика, новые корпоративные перестановки, WCW летит в пропасть

Hater
06.08.2012, 15:01
спасибо!

Martin Mendez
06.08.2012, 19:31
Спасибо!

vladdrummer
28.08.2012, 14:13
Начал 9-ю главу.
Доооооолго переводил.
И да, 9 глава зовётся "распутывая", и так же подглавка называется.

vladdrummer
29.08.2012, 12:36
Добавил ещё 2 маленькие подглавки.. их,наверное, можно вместе публиковать

vladdrummer
30.08.2012, 11:01
ещё одна подглава - новые декорации, Эрик сознаётся зрителям что делу - труба

Makc the Butcher
30.08.2012, 18:47
Выложу, тока на сл. неделе.

vladdrummer
31.08.2012, 14:21
Добавил 2 последние подглавы 9-й главы - да, вот так быстро я её добил.
Подглавы достаточно интересные, на этот раз советую всем читать.

Makc the Butcher
31.08.2012, 22:57
Отличные главы. Выложу часть в воскресенье - понедельник.

vladdrummer
04.09.2012, 15:16
Выложил целиком 10-ю главу.
В ней рассказывается о возврате Бишоффа в WCW, гении Винса Руссо и Crash-TV.
Также обратите внимание на изначальную задумку с поясом Хогана.
Ничего не напоминает из событий последнего года ?)
По моему, идея взята 1-в-1 :)

vladdrummer
05.09.2012, 08:20
Прочли? никто не видит сходства с уходом Панка с титулом, с турниром, который был назначен за вакантный пояс, где победил Сина, и сразу после победы объявился Панк?
Идея-то спёрта с книжки 1-в-1 :)

Hyperion
05.09.2012, 08:47
Влад, там ведь немонго ещё от книги осталось?
А то мне хочется всё-таки куском прочитать

vladdrummer
05.09.2012, 09:54
Две главы. 11-я - малюсенькая, сегодня её выложу, а 12-я - большая - 30 с лишним страниц

Hyperion
05.09.2012, 10:19
vladdrummer, отлично, мы все в тебя верим =)

vladdrummer
05.09.2012, 10:39
11-я глава добавлена полностью, впереди большая 12-я глава

Martin Mendez
05.09.2012, 11:32
Спасибо! Прочитал сейчас 11-ю главу как раз. Какие замечательные и интересные планы у Эрика были. Интересно как бы это выглядело, если бы он воплотил их в жизнь... Думаю, что это выглядело бы очень здорово и круто. И возможно рестлинг сейчас был бы таким же интересным и захватывающим, как и тогда в 90-е. Жаль, что ему не дали осуществить все эти планы.

Hater
05.09.2012, 16:41
Спасибо! Прочитал сейчас 11-ю главу как раз. Какие замечательные и интересные планы у Эрика были. Интересно как бы это выглядело, если бы он воплотил их в жизнь... Думаю, что это выглядело бы очень здорово и круто. И возможно рестлинг сейчас был бы таким же интересным и захватывающим, как и тогда в 90-е. Жаль, что ему не дали осуществить все эти планы.

никак бы не выглядело, потому что Эрик Бишофф случайный ребенок в рестлинге, который за долгие годы почти ничему не научился!

vladdrummer
07.09.2012, 12:58
Закончил книгу.
Принимаю слова благодарности и поздравления.
Потратил на неё чуть больше года, с середины уже не хотел переводить, на 9-й главе хотел бросить, но долг заставил.

Наслаждайтесь .

Makc the Butcher
07.09.2012, 12:59
Огромное спасибо!!!
Офигенная книга, титанический труд!

Hyperion
07.09.2012, 13:00
Большое спасибо, с понедельника начну!

COOL'pin
07.09.2012, 13:00
спасибо. отличная работа.:thx:

Samael
07.09.2012, 22:38
Спасибо огромное!
Отличная книга, очень интересная!
Идея с турниром действительно была хорошей. Эрик вообще появился в нужное время и в нужном месте.

Nick
08.09.2012, 12:41
Спасибо огромное!
Отличная книга, очень интересная!
Идея с турниром действительно была хорошей. Эрик вообще появился в нужное время и в нужном месте.

Ничего хорошего и уж тем более оригинального в идее с турниром не вижу, типичное латание дыр при отсутствии нормального сюжета и чёткого плана, кого именно следует раскручивать. А книжка - бесконечное самооправдывание и самонахваливание типичного "продажника", который так и не понял одну вещь - необходимо ориентироваться не на старых "золотодобытчиков", а выращивать новых бабкозарабатывающих рестлеров, способных заменить Хогана и Стинга и стать главными лицами компании. Да, WCW действительно сгубили корпоративная культура "семи нянек с дитём без глаза" с её выхолащиванием всех идей из шоу, полнейшая бездарность и творческая импотенция Руссо, безмерный эгоизм и жадность маин-эвентеров - в этом я согласен с Бишоффом, но и сам Эрик существенно приложил руку к падению WCW со своим нежеланием оторваться от иссякающей сиськи NWO, со своими заигрываниями с Хоганом, со своим отношением к полутяжам как к рабочим лошадкам, разогревающих народ перед "звёздами" и неумение разглядеть больших звёзд в Джерико, Бенуа, Гуэрреро, Мистерио, Маленко, с его трусливого побега с тонущего корабля, дабы у него был отличный повод взвалить вину полностью на Руссо, с нежеланием прислушиваться и понимать желания интернет-фанатов (а вот оскорблять их в каждой главе он научился прекрасно).

И что самое обидное - народ на форуме читает на форуме книгу Бишоффа и верит всем его словам, принимает полностью его точку зрения. У людей создаётся мнение, какой замечательный это был человек. Ребят, не надо воспринимать на веру все слова Бишоффа, на каждое слово правды следует два слова лжи, на каждую здравую мысль - три искажения или преувеличения. Книгу Бишоффа, ИМХО, читать нужно очень осторожно, тщательно отделяя правдивые зёрна от лживых и бахвалистых плевел.

Samael
08.09.2012, 21:44
Ничего хорошего и уж тем более оригинального в идее с турниром не вижу, типичное латание дыр при отсутствии нормального сюжета и чёткого плана, кого именно следует раскручивать.
Nick, то что это "латание дыр" - еще не делает идею плохой. А она хорошая, потому что в турнире можно было пропушить кучу мидкардеров. Это очевидно.
Бишофф в книге неоднократно признается, что залажал с идеями, а в одном моменте открыто написал: "ответов у меня не было", т.е. признался в отсутствии идей. Он же открыто признался, что после WCW ему ни черта не удалось добиться.
Смешно то, что люди готовы верить тем, кто оценивает Эрика, исходя из своих симпатий к нему и его мировозрению, веря тем, кто ни черта не понимает ни в бизнесе, ни в курсе реальных дел за кулисами WCW. Конечно, надо верить им, ага. За всем этим стоит банальное желание найти козла отпущения. Либо Бишофф, либо Руссо, либо Нэш, либо Хоган. Подростковая категоричность, либо черное, либо белое. Либо Эрик - козел, либо агнец божий.
Только очень наивный человек поверит, что сюжеты и букинг персонажей довели контору до банкротства, хотя достаточно посмотреть Нитро, чтобы увидеть, как сильно упала планка на уровень "семейных" шоу, в то время, когда рулила Аттитуда, где хватало и крови, и жести. Не бывает одной правды, особенно в корпоративных делах, где замешана куча денег.
Я согласен, Бишофф заигрался в NWO и ветеранов, он профукал развитие новых борцов. Это факт.
А еще факт: именно действия Бишоффа подняли рестлинг-индустрию до уровня крупнейшей индустрии развлечений, пусть и не он один все это делал.