Дэниел Брайан - достоин ли мэйнивента?

[ortonnn]

http://www.wwefighters.com/wp-content/uploads/2012/04/Daniel-Bryan-annoucing-something.jpg

Собственно продолжаем. Сабж! Ваше мнение?

[Always Warrior Believer]

Нет.
Странно что в случае с Шеймусом был вариант "бездарен", а здесь толерантненько так. :D

[King of Harts]

Нужен был третий вариант "не знаю". А так, склоняюсь ко второму.

[Jackie Knife]

сань, а где же "бездарен"?

Добавлено через 42 секунды
о. братюня опередил

[Makc the Butcher]

Конечно достоин, он очень техничный рестлер и, плюс, альтернатива огромным мужикам.

[Жирный Троль]

Самый лучший реслер ВВЕ на данный момент. Конечно достоин. И является им.

[Morrison17]

А браян у нас не бездарен значит, о как.
Нет конечно, апперкард его потолок. Благо вве не тащат его в мейн, но мишура у титал всё равно надоела.

[ortonnn]

Странно что в случае с Шеймусом был вариант "бездарен", а здесь толерантненько так. :D

сань, а где же "бездарен"?
Братюни! Пипл как вы сами видели требовал в подобном опросе толерантность, сделаны выводы;)

[Always Warrior Believer]

Нет конечно, апперкард его потолок.
Лоукард. :umnik:

Братюни! Пипл как вы сами видели требовал в подобном опросе толерантность, сделаны выводы
Не-не, нафиг толерантность.

[The Sandman(ECW)]

Конечно достоин! Отличный рестлер, отличная харизма. Вот только неясна его позиция. То ли он фейс, то ли хилл. Получается какой то читерский фейс. :)

[Jackie Knife]

отличная харизма.

можно закрывать обсуждение

[Always Warrior Believer]

можно закрывать обсуждение
Факт.

[The Sandman(ECW)]

можно закрывать обсуждение
:D Конечно!
Я вот не пойму, а что разве не так? Когда он фейс у него получаются дурацкие улыбки. А когда хилл совсем преобржается и становится харизматичным. Вобщем, как хилл - харизматичен.

[Jackie Knife]

:D Конечно!
Я вот не пойму, а что разве не так? Когда он фейс у него получаются дурацкие улыбки. А когда хилл совсем преобржается и становится харизматичным. Вобщем, как хилл - харизматичен.

профанация. харизма - это обаяние и живописность. ни того, ни другого у козломордого нет

[The Sandman(ECW)]

профанация. харизма - это обаяние и живописность. ни того, ни другого у козломордого нет

Мнения расходятся. Для меня есть.

[Makc the Butcher]

Ну... Ребятки, Антонино Рокка 2х2. То есть выше Браяна на 2 см и тяжелее на 2 кг был. И он был, во время ОГРОМНЫХ рестлеров, не то что сейчас, постоянно мейнвентером всех федераций, где выступал, так что...

[Jackie Knife]

мы обсуждаем мейн ивент wwe? тогда недостоин. мейн ивент инди, японии, нфр - тогда да. энд оф стори

[Always Warrior Believer]

Макс, ну ты блин... Рокка - гений, новатор. Ну куда... какой Брайан?

[Боярин Смута]

Великий рестлер. В WWE к нему средне отношусь. С учетом того, что он лучше Шеймуса и Панка, скорее за проголосую. Ну а если его с последними настоящими мейнивенторами сравнивать, то что Сине, что Ортону проигрывает вчистую.

[Jackie Knife]

макс, перестань писать про антонио в каждой теме. молю. хватит

[ortonnn]

макс, перестань писать про антонио в каждой теме. молю. хватит:D

[Makc the Butcher]

макс, перестань писать про антонио в каждой теме. молю. хватит
Пока не получу от тебя рецензию на его внешний вид, не отстану. ;)

[Jackie Knife]

Пока не получу от тебя рецензию на его внешний вид, не отстану. ;)

помню, что руки длинные, а ноги кривые. только не заставляй меня гуглить

[Боярин Смута]

мы обсуждаем мейн ивент wwe? тогда недостоин. мейн ивент инди, японии, нфр - тогда да. энд оф стори

Научись хоть разделять это всё. Как например в Японии он справился бы с тяжами-мейнерами? В Японии для Браяна существует только легкий вес за редким исключением. Я вот не представляю, как бы он Танахаши победил и стал чемпионом NJPW.

[Hyperion]

Ну это со всеми юниорами так, за редким исключением Маруфуджи

[Jackie Knife]

ну хвтаит своими заклинаниями азиатскими сыпать. некрасивые, необаятельные "немужественные" люди, лишенные "внешней составляющей силы" могут легко прижиться в мейн ивенте инди, японии и нфр. wwe пачкать этим не надо

[Spear]

Нет, не тянет.

В вве таких "тянущих" пятеро - Сина и Ортон в первую очередь. Панк, и с натяжкой нынешние Джерико и Каин во вторую. Остальные апперкард в лучшем случае.

[xcoachx]

Не достоин.

[Hyperion]

Джеки, ты не кампитишн по японскому вопросу, в одну копилку всё сыпать не надо

[Evo]

Конечно достоин.

[COOL'pin]

можно закрывать обсуждение
Может и сайту ВВЕ сразу?

Из одного из самых дурацких и невнятных персонажей в ВВЕ он превратился, пожалуй, в самого интересного. Надолго ли его хватит - вопрос. Но хочется верить в лучшее. Рестлер он беспорно выдающийся. Так что достоин, хотя чуть более полугода назад был иного мнения...

[Jackie Knife]

Джеки, ты не кампитишн по японскому вопросу, в одеу копилку всё сыпать не надо

а ты -- возможно -- не кампитишн по восприятию пропорций, обаяния, юмора и интеллекта в глазах, но я тебя из беседы не выключаю

[Hyperion]

А я и не выключаю, а поправляю. Посмотри на чемпионов NOAH, NJPW и AJPW, там с внешней состовляющей всё окей :)
*я, кстати, про Браяна в ВВЕ мало чего могу сказать хорошего. про Браяна могу, а про персонаж в ВВЕ - нет. Но он один из лучших исполнителей в мире и не важно сколько киков было в его матчи, если зрители видят отличный бой. А ин-ринг скилл всё таки важнейщая состовляющая ретслинга, внешняя сторона тоже коненчо значима, но для меня меньше чем ин-ринг

[Vertigo]

Конечно достоин, человек реально "over", в отличии от Шимуса (который нам не нужен).

[King of Harts]

который нам не нужен

Как не нужен?

[Jackie Knife]

Как не нужен?

это расхожий мисандерстенд, ведущий свою историю еще с рестлингзоун. не обращай внимания

[Simply_Amazing]

Великий рестлер.

Можно закрывать обсуждение (с)

Как фейс не тянул, как хил раскрылся прекрасно.
Ну а матчи всегда на уровне, любое шоу тянет по части кампетишена.

А вариант "бездарность" в данном случае был бы просто смешон

[ortonnn]

Ну вот о матчах. В чём крут Браян в матчах? Камасутра болевые? В это сложно поверить в здравом уме.

[Jackie Knife]

. Посмотри на чемпионов NOAH, NJPW и AJPW, там с внешней состовляющей всё окей :)


если ты говоришь про акияму, моришиму, шиодзаки и танахаши, то мы и здесь не сходимся, чувачелло

[Жирный Троль]

Как вы можете не любить Браяна, ее пойму :scratch:

[Hyperion]

Акияма допустим уже не сильно мыщцатый и с пузом. А остальные чем не угодили?
Мне правда интересно)

[Сергей]

Считаю, что СЕЙЧАС не достоен, потому как не достаточно раскручен WWE...

[Inga Spike]

Не смотрела ввешку кучу лет и тут к Мании решила подтянутся). И первое впечатление о Браяне так и сохранилось). Не знаю как до Рестлмании но после я в его выступлениях не видела ни чего техничного. Помню Рея Мистерио младшего, помню Кидмана, помню Тайджири. То были технари, а Дениела я не понимаю. Он же болевые делает, а не хайфлайные приемы большей частью

[Jackie Knife]

ингусь, не позорь меня. перечитывай перед тем, как постишь сообщение

[xcoachx]

Пиши пропало.

[Jackie Knife]

Акияма допустим уже не сильно мыщцатый и с пузом. А остальные чем не угодили?
Мне правда интересно)

а лицо и фигура моришимы тебя не смущают? а что танахаши тот же татсу, только с более пидерской прической? в японском рестлинге проблемы не столько с пропорциями, сколько со вкусом и "культурой"

[Inga Spike]

ингусь, не позорь меня. перечитывай перед тем, как постишь сообщение

Так, филологическая дева, иди дисертацию пиши. Я тут дисскутирую)

[Hyperion]

Уж хотел было ответить, но последние слова дали понять что говорить после таких утверждний уже и не о чем:(

[Jackie Knife]

Уж хотел было ответить, но последние слова дали понять что говорить после таких утверждний уже и не о чем:(

прости, что чуть не заставил тебя сказать чуть больше. я не хотел. правда

[Simply_Amazing]

Ну вот о матчах. В чём крут Браян в матчах? Камасутра болевые? В это сложно поверить в здравом уме.

просто мне например нравится сабмишн-стайл и мат-реслинг. Многим такой стиль просто не близок, ну есть другие реслеры для нонстоп экшена.

Его стилистика выбивается из привычного WWE-стайла, из-за этого разнообразия матчи интересно смотреть.

[The Sandman(ECW)]

Какой то упор делается на внешность... Это всё же рестлинг, а не модельное агенство :))

[ortonnn]

просто мне например нравится сабмишн-стайл и мат-реслинг. Многим такой стиль просто не близок, ну есть другие реслеры для нонстоп экшена.Не, ну конечно если нравиться, когда соперник в матче ждёт когда его заломают при исполнении приёма соперником, без проблем, НРАВИТЬСЯ. Просто это реально тупо и никакой сабмишн-стайл с мат-реслингом не спасёт. Это смарк-рестлинг. Мне нереально обидно это писать, но это факт.

[Jackie Knife]

Какой то упор делается на внешность... Это всё же рестлинг, а не модельное агенство :))

это не рестлинг, это wwe

[Simply_Amazing]

Не, ну конечно если нравиться, когда соперник в матче ждёт когда его заломают при исполнении приёма соперником, без проблем. Просто это реально тупо и никакой сабмишн-стайл с мат-реслингом не спасёт. Это смарк-рестлинг. Мне нереально обидно это писать, но это факт.

да нифига. Это просто стиль, который тебе чужд.

И кто кого ждет для залома? Вот этого лайна я не понял.

[ortonnn]

да нифига. Это просто стиль, который тебе чужд.
А кому он не чужд?:)


И кто кого ждет для залома? Вот этого лайна я не понял. Ну. Нужно матчи смотреть.

[Inga Spike]

да нифига. Это просто стиль, который тебе чужд.


Почему Вы так думаете? Может не чужд а адекватно и справедливо не интересен?? Есть пауэрхауз, есть броул, есть хайфлай а Дениел Браян просто ползает по рингу заламывая руки ноги. Это сабмишен стиль? Ну значит у БРэта Харта он был интересней)))

[Simply_Amazing]

ды смотрю, регулярно)
наоборот считаю, что его матчи одни из самых правдоподобных в современном реслинге

Добавлено через 36 секунд

Почему Вы так думаете? Может не чужд а адекватно и справедливо не интересен??

А это не синонимы? Мне же интересен. И множеству людей со всего мира. Получается кому-то чужд/не интересен, кому-то наоборот.

[The Sandman(ECW)]

это не рестлинг, это wwe

В WWE всё же некоторые рестлеры показывают хороший рестлинг - Зигглер, Джерико, Панк, Брайн и др.


Это смарк-рестлинг. Мне нереально обидно это писать, но это факт.

У вас какое то стереотипное представление о нынешнем Брайне. В IWA-MS, DG каком-нить он мог раньше себе позволить, вот такой мат-рестлинг на 40-50 минут матча. Но сейчас у него другой гиммик и стиль борьбы. Конечно он любит применять болевые. И приподносят его как специалиста по болевым, но у него этих болевых процентов 30 от силы. Остальное время он лупит ногами, прыгает с верхнего каната, убегает за ринг, читит, орёт "YES" и только остальное время применяет пару приёмов. Это уже другой Брайн, нежели тот что был в инди.

[Jackie Knife]

есть броул,

брОл, а не брОУл. там сочетание "aw", дающее звук "о"

[Жирный Троль]

Почему Вы так думаете? Может не чужд а адекватно и справедливо не интересен?? Есть пауэрхауз, есть броул, есть хайфлай а Дениел Браян просто ползает по рингу заламывая руки ноги. Это сабмишен стиль? Ну значит у БРэта Харта он был интересней)))
Баба с рингу, реслмания удачней:drinks:

[ortonnn]

ды смотрю, регулярно)
наоборот считаю, что его матчи одни из самых правдоподобных в современном реслинге

.Ну прыгать по кругу на жопэ в смешных ситуациях, пытаясь ламать руку, совсем незаправду.

[Vertigo]

Почему Вы так думаете? Может не чужд а адекватно и справедливо не интересен?? Есть пауэрхауз, есть броул, есть хайфлай а Дениел Браян просто ползает по рингу заламывая руки ноги. Это сабмишен стиль? Ну значит у БРэта Харта он был интересней)))

Ничего себе "просто". Да он вне ринга пашет по несколько часов в день. Грепплинг, сабмишены.. Может теперь кому-то это кажется "камасутрой", но вообще-то это и есть реслинг.

[Simply_Amazing]

Почему Вы так думаете? Может не чужд а адекватно и справедливо не интересен?? Есть пауэрхауз, есть броул, есть хайфлай а Дениел Браян просто ползает по рингу заламывая руки ноги. Это сабмишен стиль? Ну значит у БРэта Харта он был интересней)))

и еще: что значит "справедливо не интересен"?
Справедливо для вас? Так сколько людей, столько и мнений. Вон Моррисон его и Панка матч промотал, на последней РАВе, можно сделать тоже самое и со спокойным сердцем смотреть МИТБ с участием дяди Пола

[Inga Spike]

Баба с рингу, реслмания удачней:drinks:

Какой пустой комментарий. Поздравляю!

[Simply_Amazing]

Ну прыгать по кругу на жопэ в смешных ситуациях, пытаясь ламать руку, совсем незаправду.

это когда он после клоузлайна летящего на зад приземляется "по кругу" чтоль?:D

Ааа, когда Лебелл делает? ну дак там по-другому никак, потому что туда входит захват руки ногами.
Вообще я когда говорил про беливбл имел в виду мат-ворк и удары ногами.
Ну опять же: кому интересно, кому нет.

[Inga Spike]

и еще: что значит "справедливо не интересен"?
Справедливо для вас? Так сколько людей, столько и мнений. Вон Моррисон его и Панка матч промотал, на последней РАВе, можно сделать тоже самое и со спокойным сердцем смотреть МИТБ с участием дяди Пола

Вы меня вероятно не так поняли. Мне интересен Хайфлай. Ме интересен Пауэрхауз. Сабмишен получаится не интересен. Это не справедливо? Я никогда не видела Браяна вне ВВЕ, но в ней он меня вгоняет в скуку. Ну техника у него такая)

[xcoachx]

Simply_Amazing
у меня приступы эпилепсии от твоей подписи.

[Jackie Knife]

Simply_Amazing
у меня приступы эпилепсии от твоей подписи.

не знаю. по-моему очень красиво

[Simply_Amazing]

Simply_Amazing
у меня приступы эпилепсии от твоей подписи.


тоже самое было
адъ

[ortonnn]

Симпли.

посмотри на Бенуа в своё время и не спорь. Кто-то делает это активно и мгновенно, кто прыгает на жопэ, по кругу. Вот и всё.
Мощи и физического склада тела нет у ДБ, вот и смотрим это.

[Simply_Amazing]

Вы меня вероятно не так поняли. Мне интересен Хайфлай. Ме интересен Пауэрхауз. Сабмишен получаится не интересен. Это не справедливо? Я никогда не видела Браяна вне ВВЕ, но в ней он меня вгоняет в скуку. Ну техника у него такая)

очень даже справедливо. Но это же вкусовщина. Извиняюсь если чем-то задел.

[Jackie Knife]

Симпли.

посмотри на Бенуа в своё время и не спорь. Кто-то делает это активно и мгновенно, кто прыгает на жопэ, по кругу. Вот и всё.
Мощи и физического склада тела нет у ДБ, вот и смотрим это.

плюсище

[Inga Spike]

очень даже справедливо. Но это же вкусовщина. Извиняюсь если чем-то задел.

Совсем ни чем))) Но получается значит техника Браяна может справедливо не нравится как и говорили мы с Ortonnnом ;)

[Simply_Amazing]

Симпли.

посмотри на Бенуа в своё время и не спорь. Кто-то делает это активно и мгновенно, кто прыгает на жопэ, по кругу. Вот и всё.
Мощи и физического склада тела нет у ДБ, вот и смотрим это.

ну так и знал что Бенуа всплывет с кроссфейсом)
Буду спорить, потому что болевые разные по исполнению, хоть и схожие в целом.
Бенуа вообще уникум. И что такое "физический склад"? Где-то это я уже слышал)

Добавлено через 1 минуту

Совсем ни чем))) Но получается значит техника Браяна может справедливо не нравится как и говорили мы с Ortonnnом ;)

про это я уже ответил выше. "чуждо" и "не интересно" снонимы в данном случае выходит.

[ortonnn]

Буду спорить, потому что болевые разные по исполнению, хоть и схожие в целом.
Бенуа вообще уникум. И что такое "физический склад"? Где-то это я уде слышал)Естественно болевые разные. Бенуа заламывал сразу, внезапно. ДБ прыгает на жопэ, руки короткие, выглядит смешно в динамике, вертясь на очке. Исполнение естественно разное, хоть и схожее в целом.


И что такое "физический склад"? Где-то это я уде слышал) Физический склад тела. я уже писал.

[Spear]

Очевидно, что браян интереснее на ринге 90% реслеров вве, о чем здесь спорить непонятно. Лучше учились бы всякие рыжики, барреты и дельрио.

[Simply_Amazing]

Естественно болевые разные. Бенуа заламывал сразу, внезапно. ДБ прыгает на жопэ, руки короткие, выглядит смешно в динамике, вертясь на очке. Исполнение естественно разное, хоть и схожее в целом.


окей, хоть я тут ничего страшного и не вижу
Матчи от этого по крайней мере не страдают. Ну это по мне конечно

[Jackie Knife]

поймите уже, что брайэн может быть сколь угодно хорошим технарем/сабмиссером, но внешней убедительности у него от этого не появится. да и не мэстермайнд он. а логичен ли он с таким набором -- или отсутствием оного -- в мейн ивенте wwe?

[Жирный Троль]

Какой пустой комментарий. Поздравляю!
Баба с ринга, я сказал :tommy:

[ortonnn]

Spear этот интерес Браяна заставляет тебя иногда качать шоу Ро? Качать? А не смотреть в прямой?

без комментариев.

[Jackie Knife]

Баба с ринга, я сказал :tommy:

остро

[Samael]

Если бы WWE не лепили из него нового Бенуа с такой настойчивостью, было бы куда лучше. Но увы, лепят.

[ortonnn]

Spear этот интерес Браяна заставляет тебя иногда качать шоу Ро? Качать? А не смотреть в прямой?

без комментариев.Я повторюсь.

[Makc the Butcher]

Если бы WWE не лепили из него нового Бенуа с такой настойчивостью, было бы куда лучше. Но увы, лепят.
Чего? Совсем не похоже. Совсем.

[Spear]

Spear этот интерес Браяна заставляет тебя иногда качать шоу Ро? Качать? А не смотреть в примой?
нет, ибо браяну не хватает умений подать себя. Он слаб вне ринга.
Но на ринге он даст фору 90%, как я и говорил. Именно поэтому он нуждается в харизматичном партнере, вытягивающим значимость матча. Собственно, как и наоборот.

[King of Harts]

Чего? Совсем не похоже. Совсем.

Кроме финишера - конечно.

[The Sandman(ECW)]

Spear, Ну ДельРио зря к халявщикам и неумехам приписал.

[Жирный Троль]

Чего? Совсем не похоже. Совсем.
Может и не похоже, но хед бат с турбункла ему совсем не идёт, а прекрасно понятно, откуда взят этот приём.

[Jackie Knife]

[QUOTE=ortonnn;242521]Spear этот интерес Браяна заставляет тебя иногда качать шоу Ро? Качать? А не смотреть в примой?
нет, ибо браяну не хватает умений подать себя. Он слаб вне ринга.
Но, на ринге он даст фору 90%, как я и говорил. Именно поэтому он нуждается в харизматичном партнере, вытягивающим значимость матча. Собственно, как и наоборот.

я вот тоже не понимаю. в чем он может дать фору 90% ростера? в киках и болевых? инга, конечно, привела в пример ребят из детства, но чем брайэн лучше кидда, примо, эпико и -- тем более -- зигглера, я не могу понять. он же толком ничего зрелищного не делает. от финикс сплэша до харрикейнраны. ничего

[Spear]

Spear, Ну ДельРио зря к халявщикам и неумехам приписал.
Ну а чего дельрио. В промках однообразен, на лице либо улыбка либо хмурые брови, ну а на ринге ни убедительности, ни техники, ни оригинальности. Типичный средненький реслер.

[Samael]

Чего? Совсем не похоже. Совсем.
Финишер и прыжки эти со стойки ринга. Похоже. Дали бы Дэниелсону самому адаптировать свой стиль, было бы органичнее.

[ortonnn]

Spear о ринге уже было всё сказано давно. Ну чо повторяться? Жопа-попрыгушка исполняющая сальто и круговые попа-болевые.

На ринге он не даст форы. Никому.

[Spear]

я вот тоже не понимаю. в чем он может дать фору 90% ростера? в киках и болевых? инга, конечно, привела в пример ребят из детства, но чем брайэн лучше кидда, примо, эпико и -- тем более -- зигглера, я не могу понять. он же толком ничего зрелищного не делает. от финикс сплэша до харрикейнраны. ничего
В импакте, в зрелищности, в убедительности( это только в сравнении с вышеописанными товарищами). Кидд, примо и эпико смотрятся сыночками в сравнении с. А Зигглера ненадо приплетать, он крутой и находится естесно в этих 10%.

[Jackie Knife]

на лице либо улыбка либо хмурые брови.

но это все обаятельно. это все колоритно. таких лиц мало. такие рожи приятно рисовать. это и есть харизма

[Makc the Butcher]

а прекрасно понятно, откуда взят этот приём.
Да, с 50х годов в EMLL. Мексика.

[Inga Spike]

Баба с ринга, я сказал :tommy:

Хамоват ты приятель. Жаль не остроумен. Хоть отчасти оправданно было бы

[Simply_Amazing]

Spear о ринге уже было всё сказано давно. Ну чо повторяться? Жопа-попрыгушка исполняющая сальто и круговые попа-болевые.

На ринге он не даст форы. Никому.

дело не в прыжках-выкрутасах. Дело в ведении матча, поддерживании его темпа, умении держать зрителя в напряжении. Это не значит что другие этого не умеют, ну уж сравнивать с Примо или Эпико смешно. Опять все в стиль упрется.

[Spear]

Spear о ринге уже было всё сказано давно. Ну чо повторяться? Жопа-попрыгушка исполняющая сальто и круговые попа-болевые.

Это смешно.

[Jackie Knife]

дело не в прыжках-выкрутасах. Дело в ведении матча, поддерживании его темпа, умении держать зрителя в напряжении. .

ну это же вкусовщина, чувачелло

[Simply_Amazing]

ну это же вкусовщина, чувачелло

а я и пишу свои имхи

чувачелло

на форумах же этим занимаются обычно?

[Cain Velasquez]

Проголосовал за недостоин,мог бы расписать свое мнение,но здесь это мало кому надо.Одним подавай бодибилдеров и ведут диалоги как представители нетрадиционной ориентации,осталось только размер члена обсудить.Другие не особо понимают разницу между инди и про реслингом,Браян это не кассовый персонаж в том виде,в котором он сейчас.

[ortonnn]

Это смешно.Посмеялсо достаточно?

[Jackie Knife]

на форумах же этим занимаются обычно?

именно!

поздравляю со вступлением джо в зал славы бай зе уэй

[Spear]

но это все обаятельно. это все колоритно. таких лиц мало. такие рожи приятно рисовать. это и есть харизма
Сколько запоминающихся промо ты насчитал у Альберто при таком громадном кол-ве возможностей, что ему давало вве? У него неплохая внешность, но на этом все.

[King of Harts]

Это смешно.

Зато отчасти правда.

[Жирный Троль]

Ну а чего дельрио. В промках однообразен, на лице либо улыбка либо хмурые брови, ну а на ринге ни убедительности, ни техники, ни оригинальности. Типичный средненький реслер.
Через канат технично выпрыгивает. Имеет неповторимую мексиканскую харизму.

[Simply_Amazing]

именно!

поздравляю со вступлением джо в зал славы бай зе уэй

да, вчера Великий оказался там, где и должен быть

сорьки за оффтоп

[Jackie Knife]

Проголосовал за недостоин,мог бы расписать свое мнение,но здесь это мало кому надо.Одним подавай бодибилдеров и ведут диалоги как представители нетрадиционной ориентации,осталось только размер члена обсудить..

как же вы мне все надоели. вас раздражает, что рестлинг имеет "визуальную" составляющую? или что я на нее указываю? сколько можно? отличаете же качка от дрища? отличаете. а кто дрищее и кто накаченнее рассуждать боитесь. странно

[Spear]

Зато отчасти правда.
Не вижу ничего правдивого. Например матч с Мизом, которого тут все опускают, на ночи чемпионов, по шкале "its real" - 10 балов. О каких жопах и неубедительнности идет речь после таких матчей - мне неясно.

[Cain Velasquez]

Визуальная составляющая падает везде,есть тяга к уменьшения,то что "Большие парни правят миром" скорее пережиток.Главное уникальность.Не буду приводить примеры из бокса и мма.Да должен быть некий порог,но блин это бред,что "если ниже 185" то сразу не то.

[Makc the Butcher]

как же вы мне все надоели. вас раздражает, что рестлинг имеет "визуальную" составляющую? или что я на нее указываю? сколько можно? отличаете же качка от дрища? отличаете. а кто дрищее и кто накаченнее рассуждать боитесь. странно

В том то и имеет. Рестлеры бывают разные. Я не даром привел тебе того рестлера, которым я тебя замучил. Браян - противовес, всяким Биг Шоу, как в своё время был Рей Мистерио.

[ortonnn]

Браян это не кассовый персонаж в том виде,в котором он сейчас.Абсолютный профит. Пояснения не нужны. Круговая жопа-попрыгушка не на своём месте.

[Жирный Троль]

Хамоват ты приятель. Жаль не остроумен. Хоть отчасти оправданно было бы
Т.е. всё таки признаёшь, что хоть и в другой(более приемлемой для тебя) форме, но это справедливо? Вот и хорошо. Теперь осталось дождаться, когда здравый смысл возьмёт верх, и ты примешь верное решение.

[COOL'pin]

как же вы мне все надоели. вас раздражает, что рестлинг имеет "визуальную" составляющую? или что я на нее указываю? сколько можно? отличаете же качка от дрища? отличаете. а кто дрищее и кто накаченнее рассуждать боитесь. странно
Если внешность есть - хорошо. Если нет - тоже ничего, ни один рестлер от этого намного хуже не становятся. Не надо ставить такие вещи на первое место ни в ВВЕ, ни в инди, ни в Японии.

[Jackie Knife]

О каких жопах и неубедительнности идет речь после таких матчей - мне неясно.

о совершенно конкретных жопах идет речь. это же стиль дэннибоя. он не делает "привычный" дропкик, приземляясь на живот или набок. это касается и раннин и мисл. та же хрень и с болевыми. при их проведении он -- большей частью -- сидит на заду. для меня это минус. для кого-то - может плюс. но это, чаще всего, очевидно

Добавлено через 4 минуты

Визуальная составляющая падает везде,есть тяга к уменьшения,то что "Большие парни правят миром" скорее пережиток.Главное уникальность.Не буду приводить примеры из бокса и мма.Да должен быть некий порог,но блин это бред,что "если ниже 185" то сразу не то.

я никогда не приводил какие-то мифические антропометрические "рамки и ограничения". я не имею ничего против мистерио. ничего против син кары. ничего против джерико. ничего против ван дама.

мне не нравится, что конкретный брайэн не достаточно мужественен и обаятелен для конкретной wwe в рамках конкретной истории и ее традиций

[Spear]

о совершенно конкретных жопах идет речь. это же стиль дэннибоя. он не делает "привычный" дропкик, приземляясь на живот или набок.
речь идет о совершенно конкретной антипатии, а не жопах. Браян делает мощные, импактные дропкики, не замечают это только те, кто не хотят. Но если кому-то интереснее, куда он после них приземляется, то что можно поделать?

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/Vzy2EGgwmaE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Inga Spike]

Т.е. всё таки признаёшь, что хоть и в другой(более приемлемой для тебя) форме, но это справедливо? Вот и хорошо. Теперь осталось дождаться, когда здравый смысл возьмёт верх, и ты примешь верное решение.

Что ты не остроумен признаю. Вернись к шовинистическому говноеденью от которого ты отвлекся. Нельзя же столько времени голодать, тролль.

[Jackie Knife]

речь идет о совершенно конкретной антипатии, а не жопах. Браян делает мощные, импактные дропкики, не замечают это только те, кто не хотят. Но если кому-то интереснее, куда он после них приземляется, то что можно поделать?

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/Vzy2EGgwmaE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

но на жопу-то упал? упал. я и говрю, что это "стиль". импакт здесь ни при чем

[Spear]

но на жопу-то упал? упал. я и говрю, что это "стиль". импакт здесь ни при чем
нет, упал на спину.

[Jackie Knife]

нет, упал на спину.

ну не начинай. ты же понимаешь, о чем я

[xcoachx]

В видении Джеки- Браян одна небольшая жопа.
Куда бы не упал...результат один!

[Vertigo]

ну не начинай. ты же понимаешь, о чем я

Ну это такой вариант дропкика! Есть куча приемов, которые проводятся по-разному, но имеют одинаковые названия. Мне больше нравится, как Стайлз делает дропкик, но ничего плохого в варианте Браяна не вижу, главное чтоб все четко было выполнено.

[Jackie Knife]

В видении Джеки- Браян одна небольшая жопа.
Куда бы не упал...результат один!

нИ упал

я много раз говорил - бейся козломордый за интерконтинентальный или юс титул, я бы радовался его победам или -- как минимум -- его присутствию в "дивизионе". парень просто не на месте. нужно реоупенить круизеруэйт для него. как же славно там смотрелись бы его бесконечные победы над киддом, унико, примо, камачо, син карой, кингстоном, хокинсом, борном, джей ти джи, гейбриелом, барреттой и тд...

Добавлено через 2 минуты

Ну это такой вариант дропкика! Есть куча приемов, которые проводятся по-разному, но имеют одинаковые названия. Мне больше нравится, как Стайлз делает дропкик, но ничего плохого в варианте Браяна не вижу, главное чтоб все четко было выполнено.

так я же сказал чуть раньше "для меня это минус, для кого-то - плюс". я просто к тому, что множество приемов выглядят именно так и он действительно 15-30% матча проводит на заднице. ничего личного

[Vertigo]

так я же сказал чуть раньше "для меня это минус, для кого-то - плюс". я просто к тому, что множество приемов выглядят именно так и он действительно 15-30% матча проводит на заднице. ничего личного

Даже если и так (хотя это не так), то что? Как нахождение на заднице может влиять на соответсвие мейнивенту? У Трипл Эйча вон ножка во внутрь подворачивается, это делает его плохим мейневенером?

[Jackie Knife]

Даже если и так (хотя это не так), то что? Как нахождение на заднице может влиять на соответсвие мейнивенту? У Трипл Эйча вон ножка во внутрь подворачивается, это делает его плохим мейневенером?

ну куда тебе несет? я не сказал, что его приземления на жопу вычеркивают его из мейнивента. я сказал, что эти приземления и ползанья просто имеют место. о чем и был разговор чуть раньше. "вычеркивают" же его - отсутствие мужественности и обаяния, средние актерские способности и слабые гиммики

[Vertigo]

ну куда тебе несет? я не сказал, что его приземления на жопу вычеркивают его из мейнивента. я сказал, что эти приземления и ползанья просто имеют место. о чем и был разговор чуть раньше. "вычеркивают" же его - отсутствие мужественности и обаяния, средние актерские способности и слабые гиммики

Это уже другое дело! Зачем задницу-то обсуждать?

[Jackie Knife]

Это уже другое дело!

спасибо!

[Жирный Троль]

Что ты не остроумен признаю. Вернись к шовинистическому говноеденью от которого ты отвлекся. Нельзя же столько времени голодать, тролль.
Ты всё ещё здесь?

[Jackie Knife]

Ты всё ещё здесь?

уймись уже

[Omega]

Достоин, но компании которая ориентирована на прыщавых подростков такой исполнитель не пойдет в роли главной звезды, поскольку он рестлер, а не энтертейнер.

[Jackie Knife]

Достоин, но компании которая ориентирована на прыщавых подростков такой исполнитель не пойдет в роли главной звезды, поскольку он рестлер, а не энтертейнер.

я не совсем понимаю, почему ты считаешь, что прыщавые подростки смотрят именно wwe, а японию, мексику и инди обходят стороной? мне не кажется, что синовские промо и ортоновские ар кйе оу каким-то загадочным образом в большей мере предназначены для юношей с проблемным эпидермисом, чем кики в полную силу, бампы на шею и спортивные залы среднеобразовательных школ

[Always Warrior Believer]

У дэбэ нет ни одного болевого в арсенале, который был бы похож на болевой. Какой нафиг сабмишен рестлинг? Это боринг рестлинг, камасутра рестлинг, джамп он эсс рестлинг, но никак не сабмишен. Клоунада.

[Hater]

У дэбэ нет ни одного болевого в арсенале, который был бы похож на болевой. Какой нафиг сабмишен рестлинг? Это боринг рестлинг, камасутра рестлинг, джамп он эсс рестлинг, но никак не сабмишен. Клоунада.

ну это ты погорячился, учебник по кэтчу тебе в руки!
Брайан достойн мэйна, но не в WWE.
Да, и понятие апперкард придумали смарки, его не существует, есть лоукард, мидкард и мэйн эвент ;)

[Always Warrior Believer]

Учебники-учебниками, но если это выглядит глупо и неестественно в его исполнении - то тут хоть зачитайся...

[The Sandman(ECW)]

Брэт Харт был достоин мейна в WWF? У него хоть рост и 185 см, но ведение матча идентичное.

[Always Warrior Believer]

Брет Харт был реалистичен в работе на ринге, дэбэ - нет. Дело же не в росте.

[LeoLeo]

В образе хила есмэна - достоин.
АВБ как всегда несет полную чушь, в которую верит только он и последний воин.

[Always Warrior Believer]

В образе хила есмэна - отстоен.
fixed

[LeoLeo]

fixed

Предлогаю АВБ дать доступ на форуме только в тему о Воине, пусть там свою хрень пишет.

[Always Warrior Believer]

Остроумен и авторитетен. К твоим "предложениям" обязательно прислушаются. Жди.

[LeoLeo]

Было бы отлично.

[Always Warrior Believer]

Отлично то что обсуждение моей персоны тебе интереснее чем сабж темы, являющийся дэниелом "козломордым" ( (с) см пунк) брайаном.

[LeoLeo]

тут как с шеймасом, только в тоности наоборот.
Достоин, обсуждать нечего.

[Always Warrior Believer]

Достоин, обсуждать нечего.
Спасибо, чувачелло, польщён.

[Evo]

Достоин, но компании которая ориентирована на прыщавых подростков такой исполнитель не пойдет в роли главной звезды, поскольку он рестлер, а не энтертейнер.

Ты этой фразой попытался, наверное, поднять свое самомнение и показать всем что сам не являешься прыщавым подростком?

[zero_nee]

Аще лох. Самые техничные рестлеры - это Альтимате Варивар, Кевин Наш и Скотт Халл. А эта аще биздарность!!!!!!1 Этат возитца на ринге, гамасятина. "Он же болевые делает, а не хайфлайные приемы большей частью" (с) (хайфлай = техника, детка, я в этом бизнесе уже 18.000 лет, так та).

[a2wai]

Любой человек, не разбирающийся в рестлинге, будет отчаянно бугуртить, лишь бы доказать, что Брайан Дэниелсон не достиг уровня мейн-ивента в WWE :D

[zero_nee]

Любой человек, не разбирающийся в рестлинге, будет отчаянно бугуртить, лишь бы доказать, что Брайан Дэниелсон не достиг уровня мейн-ивента в WWE :D
Эта пишет человек, которому нравится какой-то там Шинасука Накачто-то. Что за отцтой детка? Только Нэш, только техника.

[Always Warrior Believer]

Аще лох. Самые техничные рестлеры - это Альтимате Варивар, Кевин Наш и Скотт Халл. А эта аще биздарность!!!!!!1 Этат возитца на ринге, гамасятина. "Он же болевые делает, а не хайфлайные приемы большей частью" (с) (хайфлай = техника, детка, я в этом бизнесе уже 18.000 лет, так та).
А ещё "Олдскул - это унылые мейн ивенты ВСВ" (c) zero nee, ага? Ты-то конечно знаток матчасти, куда уж там...

[Morrison17]

Как же инди фаны бугуртят весело, а ещё радует, что когда заканчиваются аргументы, то начинаются мнения, а у более агрессивных осокрбления и ярые попытки выставить себя знатоком аля мельтцир.

[LeoLeo]

А ещё "Олдскул - это унылые мейн ивенты ВСВ" (c) zero nee, ага? Ты-то конечно знаток матчасти, куда уж там...

Унылые мейны всегда сам понимаешь с кем были.

[Always Warrior Believer]

Унылые мейны всегда сам понимаешь с кем были.
А причём здесь жырика с его мейн ивентами по типу РМ 18? Не о нём разговор, да и не о ВэЦэВэ даже, а о потрясающих познаниях в области матчасти товарища zero nee. Чё всплыл-то? Или попец припекает що совсем не умоготу?

[LeoLeo]

А причём здесь жырика с его мейн ивентами по типу РМ 18? Не о нём разговор, да и не о ВэЦэВэ даже, а о потрясающих познаниях в области матчасти товарища zero nee. Чё всплыл-то? Или попец припекает що совсем не умоготу?

Причем тут Джер? Эпилептикмэн - вот гроза "великих" мейнов.

[Always Warrior Believer]

Причем тут Джер? Эпилептикмэн - вот гроза "великих" мейнов.
Грибы ешь?

[LeoLeo]

Грибы ешь?

Иногда бывает.
А что?

[Always Warrior Believer]

Иногда бывает.
А что?
А то что гибы - это видимо самоё лёгкое из богатого букета веществ, употребляемых тобой. Ага?

[LeoLeo]

А то что гибы - это видимо самоё лёгкое из богатого букета веществ, употребляемых тобой. Ага?

Ага, потом включаю бои с участием воина и повторяю весь его арсенал приемов. Благо, что со стула даже не надо вставать. Потрусился и все.

[Hyperion]

Заканчивайте

[Always Warrior Believer]

леолео, а как тебе эпичный мейн ивент криса жырики на РМ 18? А то ты попытался заметь тему, пока "трусился на стуле".

Заканчивайте
Заканчивать что?

[Slava]

А причем тут Воин в теме Браина? Или это такой вариант троллинга?

[Always Warrior Believer]

А причем тут Воин в теме Браина? Или это такой вариант троллинга?
Так выяснили же несколько страниц назад что леолео дэбэ не интересен, я же круче. А поскольку я человек добрый - то помогаю человеку, "трусящемуся" на стуле восполнять дефицит общения. Альтруист и благотворитель же.

[Hyperion]

Заканчивайте с обсуждениекм других рестлеров и личными терками

[Always Warrior Believer]

Заканчивайте с обсуждениекм других рестлеров и личными терками
Ок.
леолео, прости великодушно, сеанс помощи нуждающимся Днепропетровска закончен. :(

[Боярин Смута]

Не знал, что Браяна "козлолицым" называют. Новый мерч созрел, немного инфернальный.
http://i.pixs.ru/storage/9/2/1/61wtm7aGsr_1237946_5136921.jpg (http://pixs.ru/?r=5136921)

[LeoLeo]

Заканчивайте с обсуждениекм других рестлеров и личными терками

Причем здесь личные терки?
В этом вся суть перехода с рестлера на рестлера и в конце прийти к тому с чего начинали. Вот щас на Джера переключимся

Добавлено через 3 минуты

Ок.
леолео, прости великодушно, сеанс помощи нуждающимся Днепропетровска закончен. :(

Да забей на модеров, одна тема на форуме жива и ту загнобить хотят.
Насчет мейна Джер прекрасно написал об этом в своей книге.

[Morrison17]

Мерч радует, с умом отнеслись к работе.

[TheCrippler]

Браян на ринге безусловно лучший в WWE. Со всеми выдаст хороший матч. Промо читает всегда по делу и довольно интересные, не как Сина - 2012. Внешность и размеры вообще не смущают. Достоин на 100%.

[Black Jack]

я считаю, что дениэл брайан достоин мэйнивента wwe, потому что у него огромный арсенал приемов, неплохая техника, и в образе скользкого парня он смотрится прекрасно.

[Cain Velasquez]

огромный арсенал приемов, неплохая техника

И что из этого?:D

[Black Jack]

И что из этого?:D
это его отличает от массы безликих персонажей в этой федерации.

[Always Warrior Believer]

Блэкджэк, ты это серьёзно сейчас?

[Black Jack]

серьезно. например мне кажется, что он гораздо интереснее слейтера, гейбриэла, отанги и тому подобных. а ты серьезно считаешь, что он бездарен?

[Always Warrior Believer]

Я серьёзно считаю что ему не место в мейн ивенте WWE. Потому что у него нет внешности, личности и персонажа, который мог бы "собирать кассу", привлекать зрителя и делать эпик-матч уровня мейн ивента, потому что для этого одних дропкиков и болевых не достаточно.

[Black Jack]

Я серьёзно считаю что ему не место в мейн ивенте WWE. Потому что у него нет внешности, личности и персонажа, который мог бы "собирать кассу"
у него сейчас персонаж маленького трусливого хила со своей кечфразой. пока еще может быть этот персонаж до конца не раскручен, но со временем и это придет, если его не уберут от мэйнивенторов.

и делать эпик-матч уровня мейн ивента
неужели его недавний матч против шеймуса на экстрим рулс не достоин мэйнивента?

[Always Warrior Believer]

у него сейчас персонаж маленького трусливого хила со своей кечфразой. пока еще может быть этот персонаж до конца не раскручен, но со временем и это придет, если его не уберут от мэйнивенторов.
Этот персонаж гармонично смотрится в середине шоу, кто же спорит?

неужели его недавний матч против шеймуса на экстрим рулс не достоин мэйнивента?
Конечно нет.

[Black Jack]

Этот персонаж гармонично смотрится в середине шоу, кто же спорит?
на данном этапе его продвижения его и ставят где=то возле середины, и вполне возможно он закрепится в мэйне. конечно таких бабок как леснар или сина он приносить не будет, но на приличный матч он может вытащить очень многих бревен.

Конечно нет.
почему? не было должной раскрутки или что?

[Always Warrior Believer]

на данном этапе его продвижения его и ставят где=то возле середины, и вполне возможно он закрепится в мэйне. конечно таких бабок как леснар или сина он приносить не будет, но на приличный матч он может вытащить очень многих бревен.
А причём здесь приличный матч и мейн ивент?

почему? не было должной раскрутки или что?
Ну потому что непреодолимая сила должна сталкиваться с недвижимым объектом, в таком случае можно закрывать этим шоу. Это же WWE. Масштаб личностей должен быть соответствующим, а не просто "неплохой матч".

[Morrison17]

Если бы ещё был этот неплохой матч. Из всех матчей Браяна в ВВЕ реально хорошими могу назвать только против Миза, Шеймуса, неплохой против Зигглера и обрубок с одного РАВ против Моррисона (ну ещё бы, ага).

[Black Jack]

Ну потому что непреодолимая сила должна сталкиваться с недвижимым объектом, в таком случае можно закрывать этим шоу.
то есть закрывать шоу матчем джон сина - джон лауринайтис это вин?

А причём здесь приличный матч и мейн ивент?
в мэйне должен быть матч, который его достоин, а не вышеназванный например, я так считаю.

[Always Warrior Believer]

то есть закрывать шоу матчем джон сина - джон лауринайтис это вин?
Это клоунада.

в мэйне должен быть матч, который его достоин, а не вышеназванный например, я так считаю.
Верно. Поэтому дениэлы брайаны в мейн ивенте, как и матчи по типу Сина-Лауринайтис, закрывающие шоу - это фейл.

[L'Mago]

А причём здесь приличный матч и мейн ивент?

Ну потому что непреодолимая сила должна сталкиваться с недвижимым объектом, в таком случае можно закрывать этим шоу. Это же WWE. Масштаб личностей должен быть соответствующим, а не просто "неплохой матч".

А если у WWE на данный момент нет таких личностей? Вон, недвижимый объект типа Биг Шоу говорит, что Сина никогда не сможет его победить один-на-один, но все знают, что Сина уже не раз это делал. А непреодолимая сила Сины уже всех достала. К тому же он уже десять лет в WWE, и всех достал. У нас недавно было ПЕРВОЕ PPV за много лет, где не дерутся за главный титул ни Сина, ни Ортон.

[Morrison17]

И потому, что "Сина всех достал" сегменты с ним берут наивысшие рейтинги, а ППВ с Синой в мейне покупают. Шняга от Эльмаги как и всегда.

[Always Warrior Believer]

А если у WWE на данный момент нет таких личностей? Вон, недвижимый объект типа Биг Шоу говорит, что Сина никогда не сможет его победить один-на-один, но все знают, что Сина уже не раз это делал. А непреодолимая сила Сины уже всех достала. К тому же он уже десять лет в WWE, и всех достал. У нас недавно было ПЕРВОЕ PPV за много лет, где не дерутся за главный титул ни Сина, ни Ортон.
Элэм, если сейчас в WWE застой - то это не значит что нужно скатываться совсем уж в отстой, превращая национальный промоушен в один большой мидкард?
Пробовали СМ Панка на место Сины пропихнуть - не получилось. А Сину хавают всё ещё. Так же и Ортона. Не их вина, и не вина руководства, что сейчас кроме этих двоих никто больше не сможет держать марку звезды №1 в WWE.

И потому, что "Сина всех достал" сегменты с ним берут наивысшие рейтинги, а ППВ с Синой в мейне покупают.
Ну и что что миллионы сомтрят? Зато пара десятков людей в тырнете решат за ВСЕХ кто и кого достал. ))

[COOL'pin]

Пробовали СМ Панка на место Сины пропихнуть - не получилось.
С Панком, на удивление, всё хорошо получилось. Только вот из Сины все последние соки выжимают.

[Always Warrior Believer]

С Панком, на удивление, всё хорошо получилось.
Именно поэтому его быстро спустили в середину шоу?

[Makc the Butcher]

Именно поэтому его быстро спустили в середину шоу?

Панк не чемпион по тяжеловесию? (с)

[Always Warrior Believer]

Панк не чемпион по тяжеловесию? (с)
Панк участвует в главных сюжетах и закрывает своими матчами шоу?

[COOL'pin]

Именно поэтому его быстро спустили в середину шоу?
Да не спускали никого. Просто сюжеты с Синой ставят выше всех в карде.

[Always Warrior Believer]

Да не спускали никого. Просто сюжеты с Синой ставят выше всех в карде.
Ээээ..... не спускали в мидкард, но в мейн ивенте Сина... логика?

[Morrison17]

"просто выше" лол
Да-да, просто. Просто Панк не тянет и вве это понимаю, спустив сюжеты с ним в середину и хоть как-то подогревая интерес к нему 50 килограммовой девчушкой.

[COOL'pin]

Ээээ..... не спускали в мидкард, но в мейн ивенте Сина... логика?
Дело не в Панке или любом другом рестлере, дело в Сине.

[Always Warrior Believer]

Дело не в Панке или любом другом рестлере, дело в Сине.
Ок. СМ Панк сейчас какой слот в карде занимает?

[Morrison17]

Дело и правда в Сине, ведь на него смотрят и его покупают. Indy wrestlers - they can't sell nor moves neither a ppv.

[COOL'pin]

Просто Панк не тянет и вве это понимаю, спустив сюжеты с ним в середину и хоть как-то подогревая интерес к нему 50 килограммовой девчушкой.
Конечно, понимают. Поэтому он держит главный титул дольше всех за последние лет пять.

хоть как-то подогревая интерес к нему 50 килограммовой девчушкой.
Лол. Причём здесь девушки. Они часто участвуют в сюжетах, а Эй Джей фигурирует в нём от Брайана.

Добавлено через 3 минуты

Ок. СМ Панк сейчас какой слот в карде занимает?
Крепкий апперкард. Матчи Панка идут предпоследними, периодически вставляя между мейном и матчем за титул всяких див и райбеков, чтобы сходить за попкорном, пописать и просто морально отдахнуть для следующего матча.

[Morrison17]

Поэтому он держит главный титул дольше всех за последние лет пять.
Ну просто крузер титул упразднили, а надо же нердов задобрить. А по сути, отдать и некому да и смысла нет, рейтинги есть кому тянуть и этому человеку блестяшки не нужны для этого.

Лол. Причём здесь девушки. Они часто участвуют в сюжетах, а Эй Джей фигурирует в нём от Брайана.
И мерч Панка от Браяна надевала, ага. Она участвует в сюжете самостоятельно и не от кого-либо. Такого сюжета, чтобы девушка тащила весь интерес на себе - кажись ещё не было.

[Always Warrior Believer]

Крепкий апперкард. Матчи Панка идут предпоследними, периодически вставляя между мейном и матчем за титул всяких див и райбеков, чтобы сходить за попкорном, пописать и просто морально отдахнуть для следующего матча.
Хейтер совсем недавно давал справку, что апперкард - выдумка смарков. :umnik:
Панк ни на Ро, ни на ППВ не выступает в слоте мейн ивента.

[COOL'pin]

Ну просто крузер титул упразднили, а надо же нердов задобрить.
Причём здесь титул крузеров, если он носит самый главный титул промоушена очень долгое время, при наличии кучи второстепенных.

А по сути, отдать и некому да и смысла нет, рейтинги есть кому тянуть и этому человеку блестяшки не нужны для этого.
Так тянет, что первый час рейтинга довольно часто получает больше, чем второй.

И мерч Панка от Браяна надевала, ага. Она участвует в сюжете самостоятельно и не от кого-либо. Такого сюжета, чтобы девушка тащила весь интерес на себе - кажись ещё не было.
Ага. Ничего она не тянет.

Хейтре совсем недавно давал справку, что апперкард - выдумка смарков.
Lords knows it's true!(с)

Панк ни на Ро, ни на ППВ не выступает в слоте мейн ивента.
Опять же, только из-за последних сюжетов с Синой.

[Always Warrior Believer]

Lords knows it's true!(с)
Не, ну правда же.

Опять же, только из-за последних сюжетов с Синой.
88% своего тайтл рейна он в мидкарде. Может быть дело в том что не потянул, а не в Сине?

[Morrison17]

Так тянет, что первый час рейтинга довольно часто получает больше, чем второй.
Ну да, там же тоже Сина. Пример - прошлый выпуск. Сегмент Сины и Джерико на пару десятых долей набрал больше чем матч Сины и Джерико.

Ничего она не тянет.
Блажен кто верует, вот только без Эй Джей, напишу в вашем стиле, на них всем насрать. Не согласен? Ссылку.


Опять же, только из-за последних сюжетов с Синой.
Допустим Рок и Брок > любых панков, но Лори и Каина могли опустить ниже, но ведь нет, никто не хочет тяреть рейтинги. Фьюд Каина и Сины, между прочем, начинался в середине шоу, но после двух выпусков с Панком в МЭ, все поменялось, потому, что Панк не тянет. Сина важнее и просто > Панка.

[ortonnn]

88% своего тайтл рейна он в мидкарде. Может быть дело в том что не потянул, а не в Сине?АВБ, ну вот по логике очередности матчей, - Райбэк в первом мэйне, а Панк в мидкарде. Это же глупость, согласись?

На данный момент главное важность сюжета в сторилайне, а не порядок матчей;)

[Always Warrior Believer]

АВБ, ну вот по логике очередности матчей, - Райбэк в первом мэйне, а Панк в мидкарде. Это же глупость, согласись?
На данный момент главное важность сюжета в сторилайне, а не порядок матчей
А дело и не в очерёдности. А в том что центр Равы и главный хедлайнер - по-прежнему Сина.

[L'Mago]

И потому, что "Сина всех достал" сегменты с ним берут наивысшие рейтинги, а ППВ с Синой в мейне покупают. Шняга от Эльмаги как и всегда.

Вообще-то я сказал что "непреодолимая сила Сины всех достала". Я был бы рад увидеть интересные сюжеты с Синой, но после Нексуса ничего интересного WWE в голову не приходит


Элэм, если сейчас в WWE застой - то это не значит что нужно скатываться совсем уж в отстой, превращая национальный промоушен в один большой мидкард?
Пробовали СМ Панка на место Сины пропихнуть - не получилось. А Сину хавают всё ещё. Так же и Ортона. Не их вина, и не вина руководства, что сейчас кроме этих двоих никто больше не сможет держать марку звезды №1 в WWE.

Ну и что что миллионы сомтрят? Зато пара десятков людей в тырнете решат за ВСЕХ кто и кого достал. ))

Не забывай, что в свое время Брет Харт, Шон Майклз, Игрок и Рок были мидкардом.

[Always Warrior Believer]

Вообще-то я сказал что "непреодолимая сила Сины всех достала". Я был бы рад увидеть интересные сюжеты с Синой, но после Нексуса ничего интересного WWE в голову не приходит
Почне Нексуса? А как же Рок? Как же Леснар?

[ortonnn]

А дело и не в очерёдности. А в том что центр Равы и главный хедлайнер - по-прежнему Сина.Я бы вообще на данный момент абстрагировался от Сины и обсуждал Ро как будто Сины нет. иначе обсуждать нет смысла:).

[Always Warrior Believer]

Я бы вообще на данный момент абстрагировался от Сины и обсуждал Ро как будто Сины нет. иначе обсуждать нет смысла
Не, а какие могут быть разговоры про мейн ивент, если абстрагироваться от главного мейн ивентера?

[ortonnn]

Не, а какие могут быть разговоры про мейн ивент, если абстрагироваться от главного мейн ивентера?Это политика компании независимо от результатов, в том числе в рейтинге. Сина больше всех продаёт, поэтому его будут больше всех пихать. Но это не показатель же класса рестлера. Вот о чём речь.

[Always Warrior Believer]

Это политика компании независимо от результатов, в том числе в рейтинге. Сина больше всех продаёт, поэтому его будут больше всех пихать. Но это не показатель же класса рестлера. Вот о чём речь.
А мы про класс рестлеров даже и не пытались говорить. Мы о мейн ивент слоте говорили. :) Ну вот попытались Панка туда впихнуть - не потянул. Хотя даже САМ Последний Воин отметил что этот человек талантливый. НО тем не менее он сейчас на своём заслуженном месте - в мидкарде с сюжетами Б класса.

[L'Mago]

Почне Нексуса? А как же Рок? Как же Леснар?

И что Леснар интересного сделал с Синой? Рожу ему набил?

[ortonnn]

А мы про класс рестлеров даже и не пытались говорить. Мы о мейн ивент слоте говорили. :) Ну дык класс сины не мэйнтивенский сейчас, причём уже давно, но его напорно пропихивают/продают детям и домохозяйкам, да именно так, в зале его поддерживают именно такие в целом.

З.ы. давно пора создать тему: сина - достоин ли мэйнивента?:D:D:D



Ну вот попытались Панка туда впихнуть - не потянул. Хотя даже САМ Последний Воин отметил что этот человек талантливый. НО тем не менее он сейчас на своём заслуженном месте - в мидкарде с сюжетами Б класса.По факту всё что не с Синой, Б-класс. Дело не в Панке, дело в политике:)

[Always Warrior Believer]

Ну дык класс сины не мэйнтивенский сейчас, причём уже давно, но его напорно пропихивают/продают детям и домохозяйкам, да именно так, в зале его поддерживают именно такие в целом.
Сину хавают. Поэтому он в мейн ивенте.

По факту всё что не с Синой, Б-класс. Дело не в Панке, дело в политике
Панк "выстрелил" год назад. В него вложились мощно, но отдачи было мало. Так может быть дело всё-таки в нём?

[COOL'pin]

Блажен кто верует, вот только без Эй Джей, напишу в вашем стиле, на них всем насрать. Не согласен? Ссылку.
С кем не согласен? С фанами на арене или с интернет-хейтерами? Был же матч на Овер Лимит, где они без неё круче завели зрителей. Эй Джей чего-то там может "тянуть" только для парочки фанатов её мордашки.

Допустим Рок и Брок > любых панков, но Лори и Каина могли опустить ниже, но ведь нет, никто не хочет тяреть рейтинги. Фьюд Каина и Сины, между прочем, начинался в середине шоу, но после двух выпусков с Панком в МЭ, все поменялось, потому, что Панк не тянет. Сина важнее и просто > Панка.
Сине уже через пару месяцев бороться с Роком, Поэтому и ставили его "большую" победу в мейн, плюс сам фьюд с Кейном имел прямое отношение к матчу с Роком. А у Панка был в противниках Зигглер, при всех его достоинствах пока не особо раскрученный мидкардер.

Не, ну правда же.
Неправда. "Главное событие" - это тоже апперкард.

А дело и не в очерёдности. А в том что центр Равы и главный хедлайнер - по-прежнему Сина.
У него сюжеты сейчас, как это правильней сказать, "главнее" чемпионских для ВВЕ. У Панка тоже такое было, когда он фьюдил с Триплом, и его матч стоял выше чемпионского с Синой.

[Always Warrior Believer]

Неправда. "Главное событие" - это тоже апперкард.
Главное событие - это мейн ивент.

У него сюжеты сейчас, как это правильней сказать, "главнее" чемпионских для ВВЕ. У Панка тоже такое было, когда он фьюдил с Триплом, и его матч стоял выше чемпионского с Синой.
Ну вот после того как Панк не оправдал надежд - спустился в мидкард, пусть и с поясом.

[Morrison17]

Дело в том, что Сина воспринимается как мейнер, в том числе и внешне, а Панк - нет.
Кроме статуса чемпиона или матчей в конце шоу, люди визуально должны понимать ,что этот парень может навалять, что он рестлер, что его стоит воспринимать как угрозу.

[COOL'pin]

Главное событие - это мейн ивент.

Кэп?:D Хорошо, давай так: Мейн-эвент - это апперкард.

Ну вот после того как Панк не оправдал надежд - спустился в мидкард, пусть и с поясом.
Каких надежд не оправдал? Панк был самой обсуждаемой фигурой? Был. Народ на него хорошо реагрирует? Хорошо. Мерч он хорошо продаёт? Лучше только Сина, у которого почти 10 лет пуша за спиной.

[Morrison17]

К примеру если бы у Сины не было визуальной "СИЛЫ", то его матч с Роком не был бы событием. Ну вот пришел рестлер аттитуды и положил рандомного паренька и что? А Сина вот с Ортоном и Шоу не рандомные пареньки, потому их и хавают.

[COOL'pin]

Кроме статуса чемпиона или матчей в конце шоу, люди визуально должны понимать ,что этот парень может навалять, что он рестлер, что его стоит воспринимать как угрозу.
Так уже несколько раз навалял Сине под всеобщие аплодисменты.

[Always Warrior Believer]

Хорошо, давай так: Мейн-эвент - это апперкард.
Мейн ивент - это мейн ивент.

Каких надежд не оправдал? Панк был самой обсуждаемой фигурой? Был. Народ на него хорошо реагрирует? Хорошо. Мерч он хорошо продаёт? Лучше только Сина, у которого почти 10 лет пуша за спиной.
Панк был самой обсуждаемой фигурой в WWE и мерч Панка хорошо продавался. Но убедительным/вменяемым мейн ивентером он так и не стал. Why? Because he can't!

[ortonnn]

Панк "выстрелил" год назад. В него вложились мощно, но отдачи было мало. Так может быть дело всё-таки в нём?Откуда ты знаешь, что было отдачи мало? Его покупают. Хпричём хорошо. Просто ты никак не понимаешь, что по нынешней концепции ВВЕ есть только один лучший/оhуевший мэйнер, остальные чуть по ниже. Это касается того же Ортона. Он топ-мэйнер, бесспорно, но он ниже Сины, работая на ринге подбирая соперников после него. И если этого ты не понимаешь, ты слепой фанат, бро:).

[Morrison17]

Так уже несколько раз навалял Сине под всеобщие аплодисменты.
2 раза, оба "грязно" после этого слился по всем статьям Трипл Эйчу, Асом Трус и Дель Рио. Окончательно добил фьюд с Зигглером и Джерико. Поясню. Зигглер - мидкардер который только что Райдеру проиграл, Райдер - дно, Джерико же на каждом ТВ шоу избивал Панка и проигрывал на ППВ, а Джерико так называемый "апперкардер".
+ внешность решает. Если человек не выглядит убедительно, то ничто ему не поможет, а вве и не пытались удержать тот уровень, на которыом был Панк после МИТБа. Тому же Сине его слили позже на РАВ.

[Always Warrior Believer]

Откуда ты знаешь, что было отдачи мало? Его покупают. Хпричём хорошо. Просто ты никак не понимаешь, что по нынешней концепции ВВЕ есть только один лучший/оhуевший мэйнер, остальные чуть по ниже. Это касается того же Ортона. Он топ-мэйнер, бесспорно, но он ниже Сины, работая на ринге подбирая соперников после него. И если этого ты не понимаешь, ты слепой фанат, бро
Покупают? Именно поэтому чтобы хорошо продать ППВ зовут звёзд прошлого, либо ставят в мейн ивент Сину?
И я слепой фанат кого? Сины? Я этого рестлера мягко говоря не люблю, просто реальности это не меняет.

[ortonnn]

Покупают? Именно поэтому чтобы хорошо продать ППВ зовут звёзд прошлого, либо ставят в мейн ивент Сину?
Да, мерчендайз покупают, дают деньги продавцу и забирают например майку:)


И я слепой фанат кого? Сины? Я этого рестлера мягко говоря не люблю, просто реальности это не меняет.ты слепо не понимаешь то, о чём я говорю какой уже подряд пост. Дело не в Сине. Дело в диалоге и политике компании.

[Always Warrior Believer]

Да, мерчендайз покупают, дают деньги продавцу и забирают например майку
Ну покупают мерч, и? Мерчендайз Сины тоже покупают.

ты слепо не понимаешь то, о чём я говорю какой уже подряд пост. Дело не в Сине. Дело в диалоге.
То дело было в Сине, то дело было в нынешней концепции, то теперь уже делов диалоге. Хм...

[COOL'pin]

Мейн ивент - это мейн ивент.
Мейн-эвент - это главное событие шоу. А лоукард, мидкард и апперкард - это в каком порядке находятся матчи в карде.

Панк был самой обсуждаемой фигурой в WWE и мерч Панка хорошо продавался. Но убедительным/вменяемым мейн ивентером он так и не стал. Why? Because he can't!
Это уже вкусовщина. Для меня он вполне убедителен и вменяем на микрофоне и ринге. Я бы даже сказал, что он очень в этом хорош. Но есть минус - нестандартная внешность. Для меня это незначительно. Для фэнов на арене видимо тоже.

[Always Warrior Believer]

Мейн-эвент - это главное событие шоу. А лоукард, мидкард и апперкард - это в каком порядке находятся матчи в карде.
И где же сейчас находится Панк?

Это уже вкусовщина. Для меня он вполне убедителен и вменяем на микрофоне и ринге. Я бы даже сказал, что он очень в этом хорош. Но есть минус - нестандартная внешность. Для меня это незначительно. Для фэнов на арене видимо тоже.
А для людей который смотрят шоу и заказывают ППВ видимо значительно.

[ortonnn]

То дело было в Сине, то дело было в нынешней концепции, то теперь уже делов диалоге. Хм...:D давай дальше коверкай сообщения как тебе хочется:taunt:

[Always Warrior Believer]

давай дальше коверкай сообщения как тебе хочется
Сам так написал, потом исправил, ага.
На чём основывается политика компании? На слепой любви руководства к Сине? Или может быть на том что Сина - самый выгодный человек для мейн ивента на сегодняшний день?

[ortonnn]

АВБ ты просто если цитируешь сообщение, цитируй до точки, иначе получается не красиво и по смыслу я в минусе;).


На чём основывается политика компании? На слепой любви руководства к Сине?Да, на любви. Любви к деньгам, которые платят самые платёже-способные люди - дети и их мамы на Сину, точней не наСину, а его персонаж, улыбающегося шутника-реппера.

Или может быть на том что Сина - самый выгодный человек для мейн ивента на сегодняшний день?Профит. Он именно выгоден. Он пуш-феды. Он как Галкин на канале Россия. Он как Ургант на Первом. Были и будут лучше, но упор компания будет делать на одного.

[head1n]

На чём основывается политика компании? На слепой любви руководства к Сине? Или может быть на том что Сина - самый выгодный человек для мейн ивента на сегодняшний день?
Политика компании уже давно основывается на том, кто лучше к Винсу подлизывается.
Был бы он вменяемый, такие как HHH сидели бы в своём мидкарде, изображали грозных парней, чтобы кормить будущих мейнеров, а не получали по 14 поясов, абсолютно не заслуженных.

[COOL'pin]

И где же сейчас находится Панк?
В апперкарде.

для людей который смотрят шоу и заказывают ППВ видимо значительно.
Нынешнее поколение фанатов не так охотно покупают ППВ и смотрят рестлинг по тв. К сожалению, с развитием интернета это сейчас уже не является таким объективным показателем как раньше. Реакция фанатов и зрителей и заполненные ими места на арене является.

[Jackie Knife]

есть все-таки какая-то истерия вокруг персоны брайэна. при том такая вот культурно-пластовая, уровневая прямо. все это так близко к "моде" и понятию "андеграунда", что можно хоть целые группы фанатов разделять. пару лет назад я думал, что такая же (в обратном отношении) ситуация с синой разворачивается на наших глазах. но с джоном вышло как-то "полегче". его любят многие фэны технарей и ненавидят многие фэны интертейнмента. а с денни боем... ну вот, что ты будешь делать... это прямо мерило какое-то. "сколь адекватно и современно ты оцениваешь мировой рестлинг"

сказать в молодежной среде, что любишь фильмы михалкова - засмеют. сказать, что любишь фильмы ким ки дука - посмотрят с уаажением, понимающе кивнут

[L'Mago]

Не забывайте, что Панка покупают тоже, и его мерчандайзы расходятся очень неплохо

[COOL'pin]

есть все-таки какая-то истерия вокруг персоны брайэна. при том такая вот культурно-пластовая, уровневая прямо. все это так близко к "моде" и понятию "андеграунда", что можно хоть целые группы фанатов разделять. пару лет назад я думал, что такая же (в обратном отношении) ситуация с синой разворачивается на наших глазах. но с джоном вышло как-то "полегче". его любят многие фэны технарей и ненавидят многие фэны интертейнмента. а с денни боем... ну вот, что ты будешь делать... это прямо мерило какое-то. "сколь адекватно и современно ты оцениваешь мировой рестлинг"

сказать в молодежной среде, что любишь фильмы михалкова - засмеют. сказать, что любишь фильмы ким ки дука - посмотрят с уаажением, понимающе кивнут
А как быть с ВВешными фанатами на арене, которые хорошо на него реагируют и поддерживают?

[Jackie Knife]

А как быть с ВВешными фанатами на арене, которые хорошо на него реагируют и поддерживают?

извини, я не совсем понимаю почему ты задаешь именно такой вопрос после именно такого моего сообщения

[Evo]

Кроме статуса чемпиона или матчей в конце шоу, люди визуально должны понимать ,что этот парень может навалять, что он рестлер, что его стоит воспринимать как угрозу.
Это ты сейчас про чела с квадратной головой, в джинсовых шортиках и зеленной маечке с кепкой?:)

[Jackie Knife]

Это ты сейчас про чела с квадратной головой, в джинсовых шортиках и зеленной маечке с кепкой?:)

ну полноте. сина внушает. и его дурашливость только плюс и разнообразие в этом контексте

[Spear]

ортоннн прав. Вы задайтесь вопросом, когда последний раз топ-мейнер Ортон не то, что получал большой сюжет, а прсто был в мейне ППВ? А это едва ли не ед.реслер, который во фьюдах с Синой всегда выставлялся равной угрозой и получал в одно время сопостовимый пуш, а то и выше. А вы про Панка, которого потянули в мейн совсем недавно, еще и зачем-то с хила-бунтаря турнули в типичного фейса.

[COOL'pin]

извини, я не совсем понимаю почему ты задаешь именно такой вопрос после именно такого моего сообщения
Ну значит я не правильно понял про "культурно-пластовость", деления фанатов и твои примеры.

[L'Mago]

ортоннн прав. Вы задайтесь вопросом, когда последний раз топ-мейнер Ортон не то, что получал большой сюжет, а прсто был в мейне ППВ? А это едва ли не ед.реслер, который во фьюдах с Синой всегда выставлялся равной угрозой и получал в одно время сопостовимый пуш, а то и выше. А вы про Панка, которого потянули в мейн совсем недавно, еще и зачем-то с хила-бунтаря турнули в типичного фейса.

Ну видимо топ-мейнер Ортон не первый раз вызывает недовольство Винса. Раньше-то он мейна далеко не уходил

[Evo]

ну полноте. сина внушает. и его дурашливость только плюс и разнообразие в этом контексте

Вот кто, а сегодняшний Сина, в шортиках, цветных маечках и в кепках ну никак не подходит под "что этот парень может навалять, что он рестлер, что его стоит воспринимать как угрозу. " (с).

[Jackie Knife]

Вот кто, а сегодняшний Сина, в шортиках, цветных маечках и в кепках ну никак не подходит под "что этот парень может навалять, что он рестлер, что его стоит воспринимать как угрозу. " (с).

не знаю, иво. возможно ты очень сёрфейсно реагируешь на все это. с одной стороны достаточно посмотреть на размер предплечий джона и понять, что сдавленная в этих руках голова, скоро лопнет. с другой - когда мы оказываемся свидетелями сюжета о "доведении сины" (достаточно часто, к слову), мне кажется, становится ясно, что гнев он отыгрывает довольно справно. и самое главное (в чем в общем-то и суть) делает он это на контрасте. такой хороший, уважающий своих соперников, сводящий агрессию в иронию, джон сина был выведен из себя. у! это ж надо. вздутые вены очень подкрепляют картину "праведного гнева". в этом есть "интерес"

[Morrison17]

В этом есть интерес для миллионов и миллионов, кучке интернет фанов неинтересно, а значит все нужно менять!

[Black Jack]

Ну просто крузер титул упразднили, а надо же нердов задобрить.
извини, бред.

Добавлено через 2 минуты

Может быть дело в том что не потянул, а не в Сине?
не потянул из-за сины.

[Morrison17]

Вот ещё забавно на тему мерча Сины. Ну это же жлобство говорить, что он не должен носить яркие футболки в силу возраста. Такое же жлобства как и любая мода. Что это за бред вообще? Почему человек должен следовать шаблону большинства? Почему все должны быть одинаковыми и инкубаторскими? Комплекс неполноценности чтоли? Вот только что Сина не одень он будет выглядеть лучше этих самых жлобов. Он звезда, он не обычный человек. Никто же не говорит Ози Озборну иди постригись, одень мешковатый свитер и суши сухари на пенсию., потому, что в твоем возрасте одеваются не так.

Но может и не жлобство, может лицимерие, ведь они не желуються на педиковатые наряды Джерико, Моррисона, Майклса, всех устраивает эмо цвета Хартов, а вот кислотного цвета футболка тут же вызывает бугурт. #NerdsGonnaHate

[Always Warrior Believer]

АВБ ты просто если цитируешь сообщение, цитируй до точки, иначе получается не красиво и по смыслу я в минусе
А ты дописывай сразу, а не через пол часа, а потом укоряй что тебя кто-то "неверно" процитировал уже после того как ты дописал.
А по теме "сы эм панк не мидкардер, а аппермидкардер!!11", "во всём виноват Сина!!11", "Панка убрали из мейин ивента потому что потому, но его хавают" и т.п. надоело. Нудятина и сплошные повторы.
Но по одному пункту всё же...

Нынешнее поколение фанатов не так охотно покупают ППВ и смотрят рестлинг по тв. К сожалению, с развитием интернета это сейчас уже не является таким объективным показателем как раньше. Реакция фанатов и зрителей и заполненные ими места на арене является.
Почему же тогда те ППВ, где Сина в мейн ивенте, покупаются лучше чем те где был Панк? Почему сегменты и матчи панка на ТВ получают низкие рейтинги (в то время как он на экране идёт спад зрителя, забыли?) ? Причём тут нынешнее время? Панк просто не привлекателен как хедлайнер.

[Мозгобол]

Не нравятся мне термины "достоин" или "не достоин". Они какие-то не корректные по отношению к ВВЕ.
При всей моей любви к Браяну, ему место в так называемом "аппер мидкарде". Это когда он рулит в мидкарде, периодически принимает участие во фьюдах с мэйнами и раз в 5 лет может даже выиграть главный пояс, чтобы порадовать определенную категорию зрителей.

Добавлено через 7 минут

Почему же тогда те ППВ, где Сина в мейн ивенте, покупаются лучше чем те где был Панк?
Может потому, что он уже много лет позиционируется как главная звезда, Джона запихивают куда только можно (реклама, фильмы, шоу) и его матчи всегда являются мэйнивентами, даже если это бой с Лауренайтисом? А Панк всего лишь год как в мэйнинвенте и на его счету мало действительно важных побед. Почти ноль.

[Crash]

Нет.
Это уровень мидкард-аппермидкард, вражда за левые титулы и оупенер на ППВ для хорошего разогрева