Победа Криса Бенуа на WrestleMania XX

[xcoachx]

http://img20.imageshack.us/img20/1927/wrestlemania20chrisbeno.jpg
В общем, в разговоре с дядя Витей aka Jackie Knife. Возник спор.
Своевременной ли была эта победа. (Я говорю, что дата была не совсем правильно выбрана. для меня победитель юбилейной мании в лице криса - не совсем тру. гарден, двадцатка, такие соперники.) (с)
Я же сказал, что соперниками были всего лишь Нос и Майклс(с), а момент сего триумфа- был как нельзя своевременен.

Сейчас Джеки всё распишет более подробно и красиво.
---
Высказывайтесь и вы!!!

[Jackie Knife]

ух, как скоро. а я, значит, думай давай.

там же все сказано

[King of Harts]

Высказывайтесь и вы!!!

А что тут расписывать: ВЕЛИКИЙ победил заслуженно, этим он и украсил двадцатую Манию.

[Jackie Knife]

ну давайте, высказывайте. я так не могу

[Spear]

Конечно да. Лучший мэйн в истории РМ

[ortonnn]

А я не видел полный матч. Есть ссыль онли?

[xcoachx]

ortonnn
http://www.youtube.com/watch?v=cNkwJgDULpI Полный.

http://www.filefactory.com/file/6rgismzvu76z/n/5-4_-_Wrestlemania_20_-_Triple_H_vs_Chris_Benoit_vs_Shawn_Michaels_-_World_Heavyweight_Championship.avi
http://hotfile.com/dl/80517044/6f1cade/
(За "внутренность" не ручаюсь.)

[Hater]

Концовка и матч лучшее что было в истории рестлмании, самый лучший РЕСТЛЕР, настоящий РЕСТЛЕР, самый старательный РЕСТЛЕР, когда смотришь как Бенуа идет к рингу, то сразу ждешь минимум хорошего матча без каких либо "но", в этом был весь Крис - хард ворк и никак иначе. Победа заслуженная и никак иначе!

[Morrison17]

Хороший матч, хорошая концовка, хороший победитель. По билд-апу было всё нормально, до рамбла на Смэке вышел в мейн, выиграл рамбл выйдя первым, после все шло хорошо.
Что не нравится так это то, что после потери титула быстро слился до командников на ппв, да и будучи чемпионом не всегда был в мейне. А так же то, что после уже главный титул не получил. Но в целом хорошо.

[SWObi]

Безусловно вовремя, и соперники как нельзя лучше - двое, по сути, лучших на тот момент рестлеров в компании. Сам матч по накалу и экшену просто офигенен. Да и то сколько Крис шел к титулу, плюс все те эмоции после матча - все это только украсило момент. Один из лучших мейнов Мании, в моем списке наверно второй после Майклз-Харт, тот мне все же нравится больше.

[Evo]

Конечно заслуженно. Бенуа - один из самых достойных рестлеров когда-либо державших титул WHC.

[Hyperion]

Победа Криса, матч, сам Крис - зе бест из всех Маний

[The Sandman(ECW)]

Тут даже обсуждать нечего. Супер рестлер - получил заслуженное чемпионство в заслуженном мейне главного шоу всего рестлинга, причём юбилейного. Это было очень круто. И драматично когда семья и Эдди вышли. Но для большинства этот момент очернён конечно же. И любят кричать, что Бенуа ничего не достоин, т.к. убийца или то что он "ванильный карлик с короткими ногами" и пр.

[Black Hawk]

На тот момент это было знаковое событие. Эдди Гуерреро выиграл титул, заслуженно. И Крис Бенуа вслед за ним, и точно так же заслуженно. Оба просто невероятные хардворкеры. В случае с Крисом запомнился не столько сам матч (хотя он был на *****), сколько вот этот момент после матча:

http://www.youtube.com/watch?v=hYN9akZIndU

[APD]

Безусловно заслужено. Лучший мэйнэвент за всю историю WM.

[Боярин Смута]

Хач уже откровенно фейлит. Это как Паранормал, который модераторствовал, но рестлинг принципиально не смотрел и в нем не разбирался. Ну кто еще будет говорить, что Бенуа не вовремя взял пояс, кто еще может быть против одного из самых великих матчей в истории?

[COOL'pin]

Хач уже откровенно фейлит. Это как Паранормал, который модераторствовал, но рестлинг принципиально не смотрел и в нем не разбирался. Ну кто еще будет говорить, что Бенуа не вовремя взял пояс, кто еще может быть против одного из самых великих матчей в истории?
Как я понял из сообщения хача, это Джеки параномалит, не?

[Hyperion]

Паранормалит, отличный термин :D

[Showny]

Вы все забываете, о судьбинушке Криса ПОСЛЕ этой мании. Полноценным мейнером он так и не стал, да и пихали его к титулу довольно скоротечно - я вот честно говоря не ожидал победы на рамбле.
Побуду вместе с Джеки идеалистом - мания все же юбилейная была, и следует признать,что нос,что Майклз в отличие от БЕнуа являлись олицетворением вве и вложили гораздо больше сил в компанию именно на тот момент.
Но Крис крут-спору нет

[The Sandman(ECW)]

Почему не был мейнером? Он на Смаке в 2003 был часто в мейне и довольно заслуженно. Вот например матч против Энгла на РР 2003 (мейн от бренда СмакДаун на тот момент). Был тоже один из ярких мейнов на РР за всю историю.
А вот после Мании, он побыл некоторое время чемпом, и на СаммерСлэме проиграл Ортону. И потом какой то трэш пошел. US чемпион и пр. пр. Но всё же он был большой звездой в WWE.

[Showny]

ну все равно-довольно быстро скатился до командников,мидкрада и тп,если не ошибаюсь..

[The Sandman(ECW)]

ну все равно-довольно быстро скатился до командников,мидкрада и тп,если не ошибаюсь..

:) Скорее до мидкарда, где разбирались апперкардеры типа JBL, Edge и др.

[Hater]

не забываем что Шон Майклз вообще не носил титул с 2002 года главный и был мейне только когда некого было поставить, да и то проигрывал часто. Так что его полноценным майн эвентером тоже не назовешь, вот Игрока да, Майклза нет... Хотя это не мешало делать ему хорошие матчи в середине карда, ровно как и Крису!

[Showny]

Майклзу и не надо было, он уже к тому времени легендой был и все всем доказал.
Ну а мейнером он после возвращения так и не стал - не тянул по здоровью

[xcoachx]

Хач уже откровенно фейлит. Это как Паранормал, который модераторствовал, но рестлинг принципиально не смотрел и в нем не разбирался. Ну кто еще будет говорить, что Бенуа не вовремя взял пояс, кто еще может быть против одного из самых великих матчей в истории?
Завязывал бы с алкоголизмом...

[Jackie Knife]

не гоните на лешика, гоните на меня. он так же, как и вы считает, что бенуа был на своем месте на 20-ой мании.

[Always Warrior Believer]

Конечно же да. Вы вспомните ростер на тот момент. Ну кто бы ещё смог сделать такой мощный и эмоциональный финал юбилейной Машки?

[Makc the Butcher]

Ну уж и не знаю, когда на ринг вышла его жена, сын... Радовались все зрители в зале, у телевизоров. Фантастический был момент.

[Always Warrior Believer]

Да и Крис, пожалуй, был самым желанным рестлером для такой победы на таком ППВ в то время. Вспомните его карьеру даже не в целом, а хоть конкретно в WWF/WWE до этого.

[Сергей]

Конечно - Да
Бенуа на тот момент - лутший рестлер компании (он заслуживал главный пояс больше других)

такие соперники
Какие?
Игрок всем тогда просто надоел как чемпион
Майклз - не кому не нужен как чемпион

[Hater]

кстати Бенуа как чемпион тогда выкладывался на 200 процентов, я никогда не видел Криса более старательным, чем те несколько месяцев его чемпионства, он всеми силами пытался доказать руководству и всем фанатам, что достоин своего места!

[Always Warrior Believer]

Ну Крис и во время фьюда с Роком в 2000 году был просто на пике своих возможностей. Эти два периода - 2000 и 2004 были временами самого жёсткого и выкладывающегося на 200% Бенуа.

[Showny]

Майклз - не кому не нужен как чемпион бгг..А Бенуа оказался нужен чтоль? Ну вот,если убрать все эти эмоции, слезы и тд? Чемпион-однодневка.Факт

[Боярин Смута]

бгг..А Бенуа оказался нужен чтоль? Ну вот,если убрать все эти эмоции, слезы и тд? Чемпион-однодневка.Факт

Это ты второй проголосовавший вместе с Джеки ( Хач звиняй)?

[Showny]

опрос открытый, все видно. Ну и сообщение мое можно чуть выше прочитать

[Jackie Knife]

давайте проясню. до того, как бенуа отправился жарить свой зад в аду, он мне нравился. очень. хороший мейнивентер. сила и злость. напор и умение. пафосные слова и перечисление. таких бы сейчас побольше. или хоть сколько-нибудь.

но.
мейнивент мании. мейнивент юбилейной мании. мейнивент юбилейной мании с победой над двумя рестлерами -- пускай и отчасти -- но охарактерезовавшими свои эпохи/пятилетки (шон 93-98 и хантер 99-04). это жирно по-моему. недостаточно крис был хорошим актером, биггер зэн лайф кэрэктером. дали бы ему титул за 15 месяцев на рамбле 2003 - было бы славно. было бы круто. дали бы -- вместо ортона -- на саммерслэме 2004 - тоже очень хорошо. да хоть еще 10 главных титулов. но не в мейне шоу, подытоживающего 20 лет рестлманий

[Always Warrior Believer]

Ну а кто же был достоин тогда закрыть победой это юбилейное шоу? Кто бы смог отправить зрителей домой с ощущением праздника, кто бы смог устроить именно Событие из своей победы?

[xcoachx]

Нэш!

[King of Harts]

но не в мейне шоу, подытоживающего 20 лет рестлманий

Бенуа заслужил этот титул как никто другой. Он полностью отдавал себя на ринге, и пофиг на тот факт, что он был "менее харизматичен"(именно в кавычках, ага), чем Хантер или Шон. Все зрители этого желали. Много раз он пытался забрать титул ВХ или ВВЕ, но тщетно. Но несмотря на это, он вновь и вновь рвался в бой. Именно на ХХ Мании должно было произойти это знаковое событие. Хантер стал бы чемпионом - глупо же, Шон - не самый лучший выход. Только Крис был этого достоин.

[Hater]

Вообще глупо отдавать титул на 20-тилетие мании какомуто больше актеру или персоналити, чем РЕСТЛЕРУ. Это был своеобразный трибьют олд-скулу, тому, на чем построена империя WWE, а то есть на рестлинге, а Бенуа полностью олицетворял это понятие!

[Always Warrior Believer]

И кстати на момент двадцатой Машки Крис как раз и был тем самым ларжэр зэн лайф кэрэктером. Да, огромные пуши он не получал никогда ни до, ни после. Но победа ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА в мейн ивенте юбилейной двадцатой Рестлмании - как раз larger than life.

[Hater]

Да, это была человеческая мечта, к которой он так долго шел и которая в итоге исполнилась на глазах миллионов людей, это ли не эпик?

[COOL'pin]

Вот тут, как раз, именно тот случай, когда было сделано всё правильно и именно в нужный момент. Шоу, дата, арена(!), противники, победитель, сюжет, последующий сегмент - всё было выбрано и выполнено правильно. И главное тому подтверждение реакция исконных фанатов ВВВФ\ВВФ\ВВЕ в храме ВВЕ и мекке рестлинга - Madison Square Garden. Те самые фанаты, которые ранее освистали Леснера и Голдберга, сорвали их матч и спели каждому "Ты кто такой?! Давай до свидания!". Эти же самые фанаты весь матч болели исключительно за Бенуа, не считая пары моментов, когда Трипл и Шон оставались вдвоём.

[Evo]

Даже НВК был освистан. На столько сильно и правильно WWE пропушили Криса, что 99% зрителям нужна была именно победа Бенуа.

[Jackie Knife]

ох, как же вы любите трудяг

[King of Harts]

ох, как же вы любите трудяг

Не лентяев же.

[Makc the Butcher]

Не лентяев же.

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQaG67kYg-CjyhfYKXGhG3ywL1MbODfXJjWfEDzf6ZkAm2K_FcDWAEvewVJ

;)

[Hater]

ох, как же вы любите трудяг

это справедливо, глупо плохо относится к человеку который рвет жопу, чтобы ты после просмотра оставался под впечатлением, да есчо если это у него получается!

[Jackie Knife]

это справедливо, глупо плохо относится к человеку

никто плохо и не относится к бенуа. во всяком случае, я так не отношусь. просто наблюдается некоторая тяга к ребятам "от сохи", к стахановцам с грязью под ногтями, которые, несмотря на кучу трудностей и недостаток интеллекта и обаяния, смогли добиться успеха. синдерелла стори, в общем

[Always Warrior Believer]

Jackie Knife, братюня, а кого бы ты хотел видеть победителем двадцатой Машки из ростера того времени?

[Hater]

никто плохо и не относится к бенуа. во всяком случае, я так не отношусь. просто наблюдается некоторая тяга к ребятам "от сохи", к стахановцам с грязью под ногтями, которые, несмотря на кучу трудностей и недостаток интеллекта и обаяния, смогли добиться успеха. синдерелла стори, в общем

боюсь тебе нужно смотреть не рестлинг чтобы оценить интеллект и обаяние участников, попробуй шахматы например или бильярд. Конечно не хочу сказать что рестлеры должны быть глупы, но черт возьми, смотреть рестлинг ради интеллектуальных и обаятельных силачей это немного странно, не находишь?
Да, и у Бенуа есть обаяние и он довольно умен, раз понимает то, каким должен быть рестлинг-матч, а обаяние его исходит от таких качеств как сила воли и умение бороться, как никто не умеет. Он как Леснар, который тот есчо деревенщина, но смотришь как он Шоумэна кидает как мальчика по всему рингу и это цепляет, Бенуа из этого же разряда.

[Jackie Knife]

Jackie Knife, братюня, а кого бы ты хотел видеть победителем двадцатой Машки из ростера того времени?

ну во-первых, мне не нравится сам мейнивент в плане "подбора исполнителей". фьюд шона и хантера длился уже 1,5 года. надоело. несмотря на героическую победу в рамбле и сценарные подводки, бенуа к ним "прилеплялся" не слишком ладно. да и на мой взгляд, он вообще не был звездой калибра "мейнивент юбилейной мании". повторюсь, если бы крис выиграл титул за год до этого на рамбле 2003 или через 5 месяцев на саммерслэме - я бы бровью не повел. хоть бы он остина, рока и тейкера уложил в одном матче. моя же инфантильно-жлобская тяга к красивостям и оперетте не позволяет в мейне юбилейного флагман-шоу wwe в роли триумфатора видеть бенуа

возвращаясь к вопросу, скажу лишь, что еще в 2003ем мечтал о мейне рок-шон. но чего уж теперь сокрушаться

[Always Warrior Believer]

возвращаясь к вопросу, скажу лишь, что еще в 2003ем мечтал о мейне рок-шон. но чего уж теперь сокрушаться
Не, ну это было бы конечно бомбой. Тут согласен. Был бы более эпичный вариант.

[Evo]

возвращаясь к вопросу, скажу лишь, что еще в 2003ем мечтал о мейне рок-шон. но чего уж теперь сокрушаться
Я припоминаю что примерно в эти сроки шли такие слухи. Шон очень сильно хотел фьюд и матч с Роком, т.к. они ни разу не боролись. Но Рок тогда ответил что в своей карьере он побеждал всех великих: Хогана, Остина и Тэйкера, а Шон, типа, не входит в список самых-самых...

[Always Warrior Believer]

Но Рок тогда ответил что в своей карьере он побеждал всех великих: Хогана, Остина и Тэйкера, а Шон, типа, не входит в список самых-самых...
Ну Дуэйн всегда был умным мужиком.
Не стоит забывать и о личной неприязни. Хотя я бы сам очень хотел видеть такой матч, правда думаю что Майклз бы его всячески старался испортить.

[The Sandman(ECW)]

мечтал о мейне рок-шон.

Мини-разборка ;)

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/bQE1lkEp4-o" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Showny]

отлично засадил:)

Добавлено через 1 минуту

Не стоит забывать и о личной неприязни. однако это не помешало г-ну Уэйну с лицемерной улыбочкой признать на одном из Эвордс,что Шон - один из самых, самых с кем он с удовольствием сразился бы

[COOL'pin]

Ну Дуэйн всегда был умным мужиком.
Не стоит забывать и о личной неприязни.
Ну да, виной тому, как сам Роки сознавался в некоторых интервью, что Майклз постоянно чмырил Дуэйна на Гавайях в федеации его отца и в самой ВВФ, зато, после общения с Шоном-христианином, в паре интервью и на ХоФе называл его одним из самых желанных соперников.

[Always Warrior Believer]

Ну да, виной тому, как сам Роки сознавался в некоторых интервью, что Майклз постоянно чмырил Дуэйна на Гавайях в федеации его отца и в самой ВВФ, зато, после общения с Шоном-христианином, в паре интервью и на ХоФе называл его одним из самых желанных соперников.
Мы тут фентези букингом 2004 года занимались, угу. По реалиям того времени Року нафиг никакой Шон Майклз не нужен был в качестве соперника.
И все же помнят как Майклз не любил проигрывать нормально. А ведь победу над Роком ему бы даже по самой лютой упоротости не дали. Так что портил бы хрыстыанин смиренный матч, портил бы.

[COOL'pin]

По реалиям того времени Року нафиг никакой Шон Майклз не нужен был в качестве соперника.
Лично Року или фанатам? Если первое, то ему и рестлинг тогда был нафиг нужен тогда.

И все же помнят как Майклз не любил проигрывать нормально.
Не путай Майклза 90-ый и 00-ых. После своего возвращения он без проблем проигрывал кому надо.

А ведь победу над Роком ему бы даже по самой лютой упоротости не дали. Так что портил бы хрыстыанин смиренный матч, портил бы.
Рока недавно побеждали разные рестлеры - от Урагана до Голдберга. Я уверен там без проблем проиграл тот, кому бы это сказали сделать. И если недовольство от кого и исходило бы, так это только Рока, так как только у него были личные обиды. Но врятли, так как Рок рестлер нескандальный. Да и победа вероятнее досталась бы Майклзу, потому что Дуейн всё равно ушёл бы в кино, а Шонику ещё молодым чемпионам проигрывать.

[Always Warrior Believer]

Лично Року или фанатам? Если первое, то ему и рестлинг тогда был нафиг нужен тогда.
Року. Тем не менее он был на РМ 20.

Не путай Майклза 90-ый и 00-ых. После своего возвращения он без проблем проигрывал кому надо.
О, да. Он очень круто проиграл Хогану, например. И если Майклз кому и проигрывал - он либо обязательно побеждал противника после этого несколько раз, либо выставлял победу соперника слабой и невыразительной. За редкими исключениями.

Рока недавно побеждали разные рестлеры - от Урагана до Голдберга. Я уверен там без проблем проиграл тот, кому бы это сказали сделать. И если недовольство от кого и исходило бы, так это только Рока, так как только у него были личные обиды. Но врятли, так как Рок рестлер нескандальный. Да и победа вероятнее досталась бы Майклзу, потому что Дуейн всё равно ушёл бы в кино, а Шонику ещё молодым чемпионам проигрывать.
Рок легко мог проиграть любому, это факт. Пожалуй, самый не эгоистичный мейн ивентер WWF в этом плане. Но тут же личное, не? А Майклзу победу над Роком, да ещё и на РестлМании никогда бы не дали. Совершенно разные уровни. И не только в мире рестлинга, но и в целом. Если даже вон Сина ушёл с Машки с поражением и полной жопой ботинок, то о каком Майклзе может вообще идти речь...

Хотя плохо что тема начинает превращаться в обсуждение Ш.Майклза и его капризов.
По сути из реалистичных вариантов победа Бенуа была наиболее адекватной. Это я так, к теме возвращаюсь.

[Showny]

. Если даже вон Сина ушёл с Машки с поражением и полной жопой ботинок, то о каком Майклзе может вообще идти речь... по твоему Сина сейчас и Макйклз "тогда" - это разные уровни? Да хотя бы с точки зрения респекта и отношения фанатов Шон впереди на много. Даже сейчас,коггда он давно не выступает. Сина же слишком неоднозначная фигура,чтоб его сравнивать с таким великим человеком:)

А Майклзу победу над Роком, да ещё и на РестлМании никогда бы не дали.фигня, даже в начале нулевых после возвращения влияние Шона за кулисами не шло ни в какое сравнение с положением Рокки. Вообще трио Майклз-Гроби-Игруля за последние лет 20 держали Винни за одно место постоянно. В разных пропорциях и в разные времена по разному, но факт.

Совершенно разные уровни. И не только в мире рестлинга, но и в целом. В мире рестлинга особенно,бгг

[Always Warrior Believer]

Говорить очевидные вещи про то что Сина>Майклза в мире рестлинга как хедлайнер промушена, или что Рок>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Майклза в мире рестлинга, а уж в масс-медиа в целом и подавно, не вижу смысла. Эти пространные разговоры могут затянуться надолго.
Ты лучше как противник идеи сделать победителем мейн ивента двадцатой Машки Криса Бенуа скажи сам-то кого считаешь более годным на эту роль? Дядя Витя вон ответил, а ты?

[Showny]

Рок>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Майклза в мире рестлинга, а уж в масс-медиа в целом и подавно, не вижу смысла. Эти пространные разговоры могут затянуться надолго. голосовалку замутить -эт разве проблема? И, кстати, она бы была весьма увлекательна. Ибо Рокки по очень многим пунктам как рестлер от Майклза отстает.

Ты лучше как противник идеи сделать победителем мейн ивента двадцатой Машки Криса Бенуа скажи сам-то кого считаешь более годным на эту роль? Дядя Витя вон ответил, а ты? да меня на самом деле этот вопрос как бы не особо и волновал изначально -я абсолютно ничего против Криси не имею, и победа его на мании мне как то безразлична. Просто, если вдуматься, мейнивент такого масштаба и тем более победа в нем-должна что то символизировать. Причем прежде всего в самой вве - как прародительнице рестлманий.
Вы все говорите, что выигрыш Бенуа в тот вечер - это ода трудолюбию, технике, звериной харизме Криса - и это все замечательно. Но ведь не стоит забывать,что по большому счету в самой ввешке он настолько выраженной звездой не был ни до, ни после , т.е. истинным хедлайнером, символом какой либо эпохи, именно эпохи вве, он так и не стал. А победа в юбилейной мании должна быть символизирующей, и никак иначе. Так что мой вариант, как и у дяди Вити - Рок-Шон. Середина-конец 90-х против начала 00-х. Ну а если уж совсем фантазировать, я бы вместо Рока с радостью увидел бы в мании РВД, но это уже слишком субъективно..

[Always Warrior Believer]

голосовалку замутить -эт разве проблема? И, кстати, она бы была весьма увлекательна. Ибо Рокки по очень многим пунктам как рестлер от Майклза отстает.
Ну так это... мути. 8-)

А по моему вопросу - понятно что мы вообще о разных вещах говорим в этом плане. :)

[Showny]

А по моему вопросу - понятно что мы вообще о разных вещах говорим в этом плане. ну хз...просто по-моему, для большинства юбилейная мания не отличается от обычной, хотя мне кажется, здесь надо на вещи смотреть не настолько глобально..с бОльшим проникновением и трепетом :) Такое все же раз в 5 лет бывает..

[Always Warrior Believer]

ну хз...просто по-моему, для большинства юбилейная мания не отличается от обычной, хотя мне кажется, здесь надо на вещи смотреть не настолько глобально..с бОльшим проникновением и трепетом Такое все же раз в 5 лет бывает..
Ну как раз финал двадцатой Машки вышел не рядовым даже для Мании. На 25-й было хуже, на 15-й было хуже, например.

[L'Mago]

Вы не забывайте что у WWE были большие планы насчет Бенуа-Чемпион и его лучший друг Эдди-Чемпион. Допустим, выиграл бы титул другой рестлер, и что дальше? Рок? Мы это уже проходили. Майклз? Тоже. У Бенуа вырисовывалось куча интересных фьюдов, а Майклзу тогда для фьюдов титул был НЕ НУЖЕН. Потому что это Майклз.

[Always Warrior Believer]

Ты элэм это к чему сейчас паранормалишь?