PDA

Просмотр полной версии : Князь: Конец аудиенции



Makc the Butcher
28.03.2013, 10:32
http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/128167941.2e/0_c7a25_6616f8fb_L.jpeg.jpg

Первая часть на сайте.
Обсуждаем.

ЕРОФЕЙ
28.03.2013, 11:05
Спасибо большое. :)
До сих пор помню некоторые моменты того матча с Вовочкой. Тот "дропкик" особенно, плюс он же ещё в кусок фанеры был, насколько я помню, и этот кусок фанеры Князь и держал. Помню ещё в замедленном повторе красное пятно на этой фанере появилось. И Корягин сам тогда сказал (он комментировал, если не ошибаюсь), что из-за этого приёма Князь сломал нос.
Помню, что ещё было жалко, что бой, как сказал комметатор, шёл 27 минут, а показали, ясное дело, только основные моменты, вырезав середину, где они месились в зале. :) В такие моменты особенно жалеешь, что выпуски НФР были всего лишь по полчаса. :)
Про остальное тоже было интересно прочесть.

Makc the Butcher
28.03.2013, 11:10
Это целая книга, кстати.

ЕРОФЕЙ
28.03.2013, 11:12
М-м-м, я видел ссылку на книгу где-то на странице VK у Стаса... Но могу ошибаться.

Makc the Butcher
28.03.2013, 11:15
Есть ссылка. Но не дам)))) Читай на сайте по главе 2 раза в неделю. ;)

ЕРОФЕЙ
28.03.2013, 11:19
Так я сам эту ссылку найти могу, если она ещё там. :)
Но в любом случае я буду кликать по главам на сайте, потому что для меня это удобнее. Ну и на комментарии других будет интересно посмотреть.

Sedovlas
28.03.2013, 13:57
Макс, а если я ссылку дам, ты меня забанишь?))

Makc the Butcher
28.03.2013, 13:59
Конечно))) Да давай, проблема то. ;)

Sedovlas
28.03.2013, 14:02
Ды я просто пошутил, просто, книжка очень интересная, я ее за ночь прочитал, и мне жаль людей, которые будут читать ее по главам

Makc the Butcher
28.03.2013, 14:04
А мы потом её соберём. А книга да, ураган!

Makc the Butcher
28.03.2013, 14:05
Думаю один из авторов новостей сурово обидеться, но он взрослый человек, так что вот так)))

Sedovlas
28.03.2013, 14:09
Думаю один из авторов новостей сурово обидеться, но он взрослый человек, так что вот так)))

И несколько посетителей сайта тоже будут не в восторге))
Кстати, у Князя то спросили разрешение на публикацию?

Makc the Butcher
28.03.2013, 14:13
Мне Пресс дал разрешение, да и Князь, по его словам, не против, если в конце книги есть благодарность нашему сайту. Такие вещи нужно читать на сайтах о рестлинге, а не делиться ссылками в вконтакте. Такое моё мнение.

Sedovlas
28.03.2013, 14:19
Такие вещи нужно читать на сайтах о рестлинге, а не делиться ссылками в вконтакте. Такое моё мнение.
Согласен, хоть и сам читал, получив ссылку в контакте

COOL'pin
28.03.2013, 14:28
И сколько там таких частей?

Makc the Butcher
28.03.2013, 14:31
19

Sedovlas
28.03.2013, 14:31
19 глав

s.b
28.03.2013, 14:57
Мне Пресс дал разрешение, да и Князь, по его словам, не против, если в конце книги есть благодарность нашему сайту. Такие вещи нужно читать на сайтах о рестлинге, а не делиться ссылками в вконтакте. Такое моё мнение.

Странно, но в новости на сайте в качестве автора текста указан Makc the Butcher, и нет упоминаний об авторе и ссылки на его сайт.

Makc the Butcher
28.03.2013, 15:03
Сколько мелкого сарказма))) Поправил.

xcoachx
28.03.2013, 15:45
Я бы про МкГиннесса почитал лучше:)

Martin Mendez
28.03.2013, 23:25
Прочитал книгу сегодня! Очень интересно написано. Печальная правда о русском рестлинге.... Об НФР точнее.

Филон
29.03.2013, 20:21
Очень крутая книга, мне очень понравилась.

El Che
29.03.2013, 20:51
Прочитал за день,очень классно,без купюр,может и много злости и критики,но все подробно,особенно интересно кто где сейчас из бывших реслеров,немного приоткрыл завесу.Да и становление чего-то нового всегда интересно,подробности.Драммер есть же на сайте?Про ринг уж очень интересно,правда или нет)))У СБ глупо спрашивать,ничего кроме "сделайте лучше раз умные" и не услышешь

s.b
30.03.2013, 02:12
Про многие вещи в книге я на 100% не знаю, я только в конце 2004 года в НФР пришел.

Cold
30.03.2013, 11:15
еще не дочитал, но сегодня закончу. Мне нравится язык Князя, значительно легче воспринимается, чем у Пресса. Становится понятно, что у всех чсв было огромным, все хотели быть королями (исповедь короля шуту, пффф). Определенное стечение обстоятельств позволило родиться НФР, а первый ростер родился, действительно, благодаря упорству Князя.

s.b
03.04.2013, 17:39
Да скорее благодаря упорству Вадима - он действительно откуда только мог набирал людей для ростера. И не отступался после неудач.

COOL'pin
03.04.2013, 21:35
Определенное стечение обстоятельств позволило родиться НФР, а первый ростер родился, действительно, благодаря упорству Князя.
И главное - НФР существует 10 лет вопреки Корягину.

Cold
03.04.2013, 22:15
И главное - НФР существует 10 лет вопреки Корягину.
слишком удачно для него все сложилось в начале. Им повезло встретить друг друга. А позже и народ пошел, и терпел выходки Корягина, потому что не было такого второго, к сожалению. Был бы Корягин более адекватным и обладал хотя бы если не вкусом, то чувством меры, уверен, НФР была бы сейчас гораздо выше по качеству.

Меня просто коробит их подвальное качество видео. Смотрел титантрон Прониной, да и других тоже - показывают спины постоянно, какие-то незначительные моменты, грубейшие ошибки видеомонтажа, графика из 90-х. Неужели нормального видеоинженера нельзя нанять, чтобы сделал все заставки? это так, по моей теме к слову пришлось)

s.b
03.04.2013, 23:46
Судя по тому, что любые другие попытки заниматься реслингом без участия Корягина провалились - дело именно в нем.

Cold
03.04.2013, 23:56
Судя по тому, что любые другие попытки заниматься реслингом без участия Корягина провалились - дело именно в нем.
опять же, ему во многом повезло. Он тоже собирался бросить эту затею.
Ну и ЛПР пока не провалились, я надеюсь.

s.b
04.04.2013, 00:09
Ну, повезло не повезло - за 10 лет всякое бывало. То что он сделал больше всех для развития продолжает делать - это беспорно. Даже Князь это признает.

Как человек, организовавший несколько шоу без Вадима, я могу сказать что не представляю, как он это делал один в первые года, и как у него хватает терпения делать это до сих пор.

Cold
04.04.2013, 00:24
Ну, повезло не повезло - за 10 лет всякое бывало. То что он сделал больше всех для развития продолжает делать - это беспорно. Даже Князь это признает.

Как человек, организовавший несколько шоу без Вадима, я могу сказать что не представляю, как он это делал один в первые года, и как у него хватает терпения делать это до сих пор.

Ну тут я его заслуг не отрицаю

Makc the Butcher
04.04.2013, 00:41
я могу сказать что не представляю, как он это делал один в первые года
Один? Даня, это - невозможно. Есть энтузиасты, типа тебя, уверен, что и тогда были.
Одному невозможно всё сделать.

s.b
04.04.2013, 00:48
В книге Князя достаточно наглядно рассказанно, как все делалось

Martin Mendez
04.04.2013, 08:45
Один? А рестлеры как же? Без них не было бы и шоу никаких.

s.b
04.04.2013, 09:40
Один? А рестлеры как же? Без них не было бы и шоу никаких.
Мы говорим про организацию. Как человек, который несколько лет был в НФР, ты должен помнить, как там обстояли дела.

Hater
04.04.2013, 13:47
Вот кстати бонусом к книге Князя, выжимка о Максе Кенте Киркорове из его другого произведения Антонимы, позволяющее понять всю суть этого уникального человека-силы и понять, какой контингент людей, занимается рестлингом в России:

После моего увольнения из «Консультанта» неожиданно наступил кризис и я несколько месяцев был вынужден сидеть без работы. К тому же я хотел изменить свою специальность и уйти из «складской области» куда-нибудь ещё. На тот момент меня больше всего привлекал дизайн, поэтому, поднатаскавшись немного в графических редакторах, я обратился к своему товарищу, который работал дизайнером в одной такой конторе.
Немного позже стало ясно, что это была самая неудачная моя работа. Хуже может быть только сидение в ларьке в переходе без туалета, в ярком свете люминесцентных ламп. Даже на стройке было проще.
Первой неожиданностью для меня стало то, что мой знакомый оказался не тем, за кого себя выдавал.
Мы познакомились с ним в Независимой Федерации Реслинга несколько лет назад. Он звал себя «Кент», в честь любимого героя комиксов – Кларка Кента «Супермена», под этим же прозвищем он выступал на ринге. Сначала, когда мы только познакомились, это имя ассоциировалось у меня лишь с сигаретами «Друг».
По словам Кента, он более-менее сносно умел разговаривать на четырёх языках, а также имел какие-то там научные публикации, которые сделал, пока учился в аспирантуре в институте Натальи Нестеровой. На этом его положительные свойства заканчивались.
Удивительно, насколько я мог ошибиться в человеке. Наверное, первый раз в жизни мне пришлось увидеть такую яркую разницу между тем, кого я знал и тем, с кем мне пришлось полгода работать. Позже я понял, чем это объяснялось:
Кент всегда очень ластился к «начальству», подлизывался ко всем, кто был в чём-то «выше» него. На тренировках и выступлениях он вёл себя по отношению ко мне вполне адекватно, мы даже неплохо общались. Но всё это лишь благодаря тому, что в федерации реслинга я всегда занимал более высокую позицию, чем он.
Когда же я пришёл к нему работать, то оказался на позиции «ученика» и тут же почувствовал, как «хороший парень» превратился в высокомерного «хозяина».
К тому же, Кент оказался удивительнейшим и ярчайшим «нарциссом». В нём настолько была сконцентрирована любовь к себе, что это доходило до абсурда. Собственно, самым ярким свидетельством нарциссизма, можно считать заглавную страницу его собственного сайта, о нём самом же, на которой расположено двадцать его изображений, ни больше, ни меньше!
Для Кента эта работа воплощала все его тайные желания. Он являлся кем-то вроде надзирателя. В роли этакого помощника сеньора, на плантации. Руководитель рабов. Цербер с хлыстом. Он был главным среди всех дизайнеров, и мы должны были подчиняться ему беспрекословно.
Естественно, с начальством он заискивал и был вежлив. Как выяснилось позже, он даже регулярно «стучал» на всех остальных дизайнеров, таким образом самоутверждаясь.
При этом, конечно же, в кругу дизайнеров, он грязно материл начальство.
Однажды, после моей шутки над ним, наши отношения резко изменились.
Это была даже не шутка, а простое замечание - я сказал ему, что он очень любит шутить над другими, но очень обижается, когда шутят над ним. И он обиделся. Сильно. Перестал разговаривать и игнорировал меня несколько недель.
Кент был единственным ребёнком в семье. И, по всей видимости, очень капризным ребёнком. Пока мы работали вместе, он заставил своих родителей продать двухкомнатную квартиру, пересилил их в однокомнатную, а на вырученные с такого странного обмена деньги снял себе квартиру рядом с работой, купил плазму, поехал в Турцию и задумался о покупке машины.
Как-то раз, ещё во время занятий реслингом, Кент рассказывал мне, что его мама колет ему стероиды.

20 изображений!
http://feology.ru/foto/antonyms/avk.jpg

Кент очень любил героев комиксов, особенно Супермэна. Дома у него было множество статуэток и прочих подобных вещей.
Также Кент очень любил группу «Бон Джови», за это над ним смеялись остальные дизайнеры, говоря, что это девочковая группа. Кент надувался и ни с кем не разговаривал. Кажется, у него была специальная кружка с изображением участников группы.
Кент настолько был самоуверенным в себе мужчиной, что однажды предложил мне поспорить с ним на то, что он съест подряд 7 «Биг-Тейсти» в Макдональдсе. Предполагалось, что если он их сможет съесть, то я оплачиваю ему этот обед и ещё 10 тысяч рублей сверху, если же он не сможет, то он оплачивает только свой обед и всё. По правилам спора можно было помогать себе Кока-Колой в неограниченном количестве.
Я подумал и отказался, побоялся, что он сдохнет, а меня обвинят в непредумышленном убийстве.
Кент не любил пить водку, но начальство требовало исправного отмечания совместных праздников. Поэтому Кенту приходилось всё же выпивать несколько рюмок и улыбаться, но затем, за дверью, ругать этот обычай.
Я водку не пил категорически и постоянно конфликтовал с начальником.
Однажды мы шли на работу после обеда в Макдональдсе. Кенту нужно было что-то купить в ларьке Союзпечати. Перед ним стоял школьник. Посмотрев на нас, Кент отпихнул его и сказал, что сейчас покупку делает он.
Позже я спросил у него, зачем он это делал, но он не ответил.

Makc the Butcher
04.04.2013, 13:58
Ого...

Hyperion
04.04.2013, 14:04
Показать всё что скрыто!))
К последнему предложению - на втором шоу НФР в О2 к очереди к лифту я помню как он протиснулся вперед, слегка и ненавязчиво пододвигая очередь из фанатов.

Makc the Butcher
04.04.2013, 14:08
Да уж... Помню, как Гладиатор советовал мне Кента на студию. Отказался. Представляю, что он обо мне говорил... Я же деспот.

s.b
04.04.2013, 15:05
Какой все таки Князь душка...

Интересно, он все помнит кто что ему плохого делал, или записывает?

Makc the Butcher
04.04.2013, 15:12
Плохое хорошо запоминается, а вот хорошее сразу забывается.

El Che
04.04.2013, 15:23
Про реслиадный облом интересно,вернее сколько смотрел,то не понимал что произошло,вроде все ок было.После это Факторы и не появлялись ,да и Экстрим тоже.Жаль,хорошие были команды,слаженные

Hater
04.04.2013, 15:38
Какой все таки Князь душка...

Интересно, он все помнит кто что ему плохого делал, или записывает?

если бы я не знал кента, то тоже подумал бы, что может проблемы в Князе, но так как имел честь общаться с этим хитрецом, прочитанное ни сколько не вызвало у меня удивление или открыло что-то новое о этом товарисче под именем Макс Кент Киркоров. Скажу больше, если бы о кенте писал я, то это было бы гораздо жестче и смешного там было бы мало!

COOL'pin
04.04.2013, 23:22
слишком удачно для него все сложилось в начале. Им повезло встретить друг друга.
Так почитать Князя, то Корягину постоянно везёт: с Князем, с Прессом, с СБ. Только в чём конкретно везение в встрече с Князем(про Пресса с СБ я так и не понял) - мне не понятно. Пацанам-то ясно - нашли единственного толкового руководителя и организатора. А вот рябят, которые хотят стать "про-рестлерами" оказалось достаточно, как показала история. То что Корягин сумел найти "материал" и слепить из всего этого какой-никакой "скворечник", удачей не считаю.

А позже и народ пошел, и терпел выходки Корягина, потому что не было такого второго, к сожалению.
Тут я не понял, ты хочешь сказать, что Корягин - гений? Такой один, неповторимый, второго нет?

Был бы Корягин более адекватным и обладал хотя бы если не вкусом, то чувством меры, уверен, НФР была бы сейчас гораздо выше по качеству.
Так в книге Князя Корягин оказался самым адекватным и толковым персонажем. Вадим сумел собрать вокруг себя людей(в том числе всяких "оппозиционеров" и прочих недовольных), сумел их и всё организовать, ими руководить и добиться конкретных результатов. И продолжает, как я понимаю, это делать на протяжении 10-ти лет. У автора в каждой попытке сделать что-то своё не получалось даже договориться с одним(!) человеком. А если ещё брать в расчёт истории с РВФ и РПВ, то всё выходит совсем печально: одних злодей Кент кинул, у вторых до сих пор крысы с корабля убегают, хотя и корабля-то уже нет. Надеюсь, хоть с Лигой всё нормально, а то обновлённый ростер на их сайте оптимизма не внушает.

El Che
04.04.2013, 23:49
Что вы наехали на Кента,он игру сделал,больше все он работал для нашего то реслинга,да еще и мерчендайз.А у РПВ все хорошо,они готовят просто проект,в группе в ВК написано,и я им верю.

Cold
04.04.2013, 23:54
Так почитать Князя, то Корягину постоянно везёт: с Князем, с Прессом, с СБ.
я про последних двух ничего не говорил. Достаточно было набрать первый состав и быть фанатом идеи, чтобы был успех. Не было бы первого, второе не помогло бы. Ему повезло в том, что он встретил более-менее подготовленных рестлеров, готовых убиваться за идею.

Тут я не понял, ты хочешь сказать, что Корягин - гений? Такой один, неповторимый, второго нет?
нет, я так и близко не считаю. Я считаю, что он - полный бездарь с отсутствием вкуса, но при этом сверхупорный.

Так в книге Князя Корягин оказался самым адекватным и толковым персонажем. Вадим сумел собрать вокруг себя людей(в том числе всяких "оппозиционеров" и прочих недовольных), сумел их и всё организовать, ими руководить и добиться конкретных результатов. И продолжает, как я понимаю, это делать на протяжении 10-ти лет. У автора в каждой попытке сделать что-то своё не получалось даже договориться с одним(!) человеком.
вообще, весь первый состав привел Князь к Корягину. Благодаря первому составу пришел второй, третий и тд. Корягин не самый адекватный, он ровно такой же, как и тот же Крусадер. Таких уйма, просто Корягину именно повезло, он получил приятный пендаль в начале пути, который неплохо так его продвинул. Вот только с тех пор он не сильно сдвинулся дальше.

А если ещё брать в расчёт истории с РВФ и РПВ, то всё выходит совсем печально: одних злодей Кент кинул, у вторых до сих пор крысы с корабля убегают, хотя и корабля-то уже нет. Надеюсь, хоть с Лигой всё нормально, а то обновлённый ростер на их сайте оптимизма не внушает.
Ну по сути РПВ = РВФ = Лига, просто от первого отвалился Ильяс, от второго Кент. И кстати, я вот тоже за Лигу переживаю. Плохо, когда сайт не обновляется. И кстати, качество продукта Лиги уже значительно выше, нежели совковый стиль НФР, я считаю.

s.b
05.04.2013, 00:08
Тот, кто говорит, что у НФР прогресса нет - очень сильно лукавит или не хочет смотреть на очевидные вещи.

Я не хочу обсуждать успех RPW или Лиги, так как я человек предвзятый и не смогу быть тут на 100% объективным. Но первоначальный их стартовый успех и прогресс объясняется довольно просто - 90% людей из Лиги и 90% людей из RPW учились реслингу у Вадима, и учились организации шоу тоже у него. И при запуске своих шоу имели уже и более менее обученных и опытных реслеров, и более менее известные, в рамках общего развития, имена.

Зато дальнейший регресс и упадок объяснить гораздо сложнее. Причем у "бездаря" Корягина все идет более менее стабильно, а у других в итоге все хуже и хуже.

SWObi
05.04.2013, 00:18
Меня просто коробит их подвальное качество видео. Смотрел титантрон Прониной, да и других тоже - показывают спины постоянно, какие-то незначительные моменты, грубейшие ошибки видеомонтажа, графика из 90-х. Неужели нормального видеоинженера нельзя нанять, чтобы сделал все заставки? это так, по моей теме к слову пришлось)

Если бы проблема была только в этом, можно было бы сказать что проблем нет. :) В большинстве инди промоушенов вообще тронов нет, так что это вообще побочное. А качество картинки на шоу вполне нормальное. проблемы то в отношении и взглядах на рестлинг

Simply_Amazing
05.04.2013, 00:23
Ну насчет всего остального можно спорить, но например из Моссовета видео вряд ли попадает под классификацию "подвальное".

COOL'pin
05.04.2013, 02:03
я про последних двух ничего не говорил.
Князь говорил.

Достаточно было набрать первый состав и быть фанатом идеи, чтобы был успех.
Вот оно как всё просто оказывается. Правда, думаю, ребята из РВО с тобой поспорили бы.

Не было бы первого, второе не помогло бы. Ему повезло в том, что он встретил более-менее подготовленных рестлеров, готовых убиваться за идею.
Так они и без Корягина существовали. Только вот было что-нибудь? Ничего не было.

нет, я так и близко не считаю. Я считаю, что он - полный бездарь с отсутствием вкуса, но при этом сверхупорный.
Тогда я не знаю, как назвать наших других неудавшихся "промоутеров"...

вообще, весь первый состав привел Князь к Корягину.
Корягин вывесил объявление. На него откликнулись люди, которые хотели стать рестлерами. Боюсь позже мы придём к тому, что Корягину повезло, что вообще рестлинг кто-то придумал.

Благодаря первому составу пришел второй, третий и тд.
Где же эти люди раньше были? Все составы пришли, потому что было найдено помещение, был сооружён ринг, были открыты курсы подготовки, была создана организация(!), были проведены шоу. В последнем безусловно есть большая заслуга Князя и ребят, но, на мой взгляд, очевидно, что даже это в первую очередь заслуга Корягина.

Таких уйма
Я ни то что про таких, я и про других ещё толком не слышал.

просто Корягину именно повезло, он получил приятный пендаль в начале пути, который неплохо так его продвинул.
Ну да, НФР же сама по себе существует.

Ну по сути РПВ = РВФ = Лига, просто от первого отвалился Ильяс, от второго Кент.
Всё это называется отсутствие нормальной организации. Ребята не сумели справиться с некоторыми проблемами, с которыми регулярно сталкивался Корягин. И пускай решал не самыми лучшими методами, главное - справлялся. Хотя я желаю только успехов таким начинаниям, т.к. должно существовать что-то помимо НФР. Это пойдёт только на пользу и зрителям, и даже НФР.

И кстати, я вот тоже за Лигу переживаю. Плохо, когда сайт не обновляется. И кстати, качество продукта Лиги уже значительно выше, нежели совковый стиль НФР, я считаю.
Да и тем, и другим ещё есть куда стремиться, на самом деле.

Cold
05.04.2013, 10:29
Тот, кто говорит, что у НФР прогресса нет - очень сильно лукавит или не хочет смотреть на очевидные вещи.
я сужу как зритель.

Причем у "бездаря" Корягина все идет более менее стабильно, а у других в итоге все хуже и хуже.
стабильно на одном уровне. Это тоже нехорошо.

В большинстве инди промоушенов вообще тронов нет, так что это вообще побочное. А качество картинки на шоу вполне нормальное. проблемы то в отношении и взглядах на рестлинг
это не нормальное качество) я со своей профессиональной точки зрения уже не раз указывал просто на вопиющие недочеты

но например из Моссовета видео вряд ли попадает под классификацию "подвальное".
ну соглашусь, что тут хотя бы не подвальное.

Вот оно как всё просто оказывается. Правда, думаю, ребята из РВО с тобой поспорили бы.
да, я тут не прав. Нужно еще все-таки добиться выступлений. Тут именно Корягин проявил себя, ок.

Тогда я не знаю, как назвать наших других неудавшихся "промоутеров"...
а кто другие-то?

Корягин вывесил объявление. На него откликнулись люди, которые хотели стать рестлерами. Боюсь позже мы придём к тому, что Корягину повезло, что вообще рестлинг кто-то придумал.
с вероятностью 100% он бы забил на эту идею спустя пару месяцев, если бы таких вот фанатов идеи не было.

Где же эти люди раньше были? Все составы пришли, потому что было найдено помещение, был сооружён ринг, были открыты курсы подготовки, была создана организация(!), были проведены шоу. В последнем безусловно есть большая заслуга Князя и ребят, но, на мой взгляд, очевидно, что даже это в первую очередь заслуга Корягина.
я его заслуг и не отрицаю, пойми. Это он сделал, вопросов нет. Но и без них он этого бы тоже не сделал.

Ну да, НФР же сама по себе существует.
ну теперь-то да

Всё это называется отсутствие нормальной организации. Ребята не сумели справиться с некоторыми проблемами, с которыми регулярно сталкивался Корягин. И пускай решал не самыми лучшими методами, главное - справлялся. Хотя я желаю только успехов таким начинаниям, т.к. должно существовать что-то помимо НФР. Это пойдёт только на пользу и зрителям, и даже НФР.
согласен абсолютно. Повторюсь, я совершенно не отрицаю заслуг Корягина.

Да и тем, и другим ещё есть куда стремиться, на самом деле.
Есть, согласен. Но качество продукта Лиги все равно язык не поворачивается назвать совковым или подвальным. Я думаю, что всё упирается во вкусовщину Корягина и еще пары должностных лиц НФР, не буду пальцем показывать)

s.b
05.04.2013, 11:12
я сужу как зритель.
Если я не ошибаюсь, ты не присутствовал в живую ни на одном шоу Российского реслинга? Тогда как можно полноценно судить о продукте, если НФР выкладывает смонтированное видео всех шоу, Лига - полноценно смонтировала только два шоу, а RPW - почти ничего?


Но качество продукта Лиги все равно язык не поворачивается назвать совковым или подвальным.
Посмотри записи последних шоу Лиги - повернется.


стабильно на одном уровне. Это тоже нехорошо.
На самом деле, стабильность — признак мастерства.
Но при этом у нас есть и улучшение качества продукта, и увеличение аудитории, и общее развитие, и расширение сотрудничества с иностранным реслингом.


я со своей профессиональной точки зрения уже не раз указывал просто на вопиющие недочеты
Съемка со спины в не особо важном видео 5 летней давности - вопиющий недочет?

Hater
05.04.2013, 11:25
Лига смонтировала только одно шоу, разделенное на две части. РПВ так же смонтировало только одно шоу в гей клубе...
И как то странно выглядит разговор о том, что смонтированное в НФР видео как бы не передает представление о качестве продукта. Мне кажется это в корне не правильное заявление. Любому ясно что монтаж делается в расчете на избавление от косяков живых шоу, что идет как раз на руку качеству продукта в целом!
А у НФР и правда продакшн шоу в Моссовете очень хороший, не без косяков в монтаже, но все же заставки, графика, положение камер - все на уровне гораздо выше любого инди рестлинга америки, я уже не говорю про европу или азию...

s.b
05.04.2013, 11:31
Я хотел сказать, что одного качественно снятого и смонтированного шоу недостаточно, чтобы судить об общем качестве продукта. А общую картину в целом может адекватно оценить только тот, кто посмотрел в живую несколько шоу каждой организации.

Hater
05.04.2013, 11:42
ну зритель обычно ориентируется по первым впечатлениям, особенно зритель в интернете или по тв, никто не поедет на несколько живых шоу, особенно в другой город, чтобы выяснить всю подноготную, у кого что и как лучше. Зритель обычно смотрит первые пять минут и делает вывод, пусть он кому-то покажется не совсем обоснованным, но это работает именно так и всегда будет так работать, не смотря на все попытки вразумить зрителя и уж тем более не стоит опускаться до оскорбления зрителей, называя их дураками, которые не хотят посещать шоу и содействовать развитию рестлинга в России!

Cold
05.04.2013, 13:06
Если я не ошибаюсь, ты не присутствовал в живую ни на одном шоу Российского реслинга? Тогда как можно полноценно судить о продукте, если НФР выкладывает смонтированное видео всех шоу, Лига - полноценно смонтировала только два шоу, а RPW - почти ничего?
тут Хейтер очень правильно подметил, что видео - это должно быть той вещью, которая выгодно показывает НФР для таких зрителей, как я. Вот я на основании этого могу говорить, что атмосфера в НФР (за исключением Моссовета) совковая, даже сейчас. И, судя по всему, не мне одному так кажется.

Посмотри записи последних шоу Лиги - повернется.
да только вчера смотрел. Да, обычное видео, особо и не монтированное, но я говорю о том, что сама атмосфера на шоу у них производит впечатление более профессиональной подготовки

На самом деле, стабильность — признак мастерства.
Но при этом у нас есть и улучшение качества продукта, и увеличение аудитории, и общее развитие, и расширение сотрудничества с иностранным реслингом.
стабильность хороша, когда все отлично. У вас есть множество недостатков, на которые закрываются глаза из года в год. Так что это не признак мастерства. По поводу иностранцев... я даже не знаю, насколько необходимы те, рестлеры и промоушны, с котороми вы сотрудничаете лично вам. Как очень верно заметил Князь, нужно искать что-то свое в нашей стране, потому что инди-рестлеры интересны очень ограниченному количеству человек. Хотя, наверно, это плюс, что за рубежом хоть что-то известно об НФР.
Сколько вы сейчас на шоу собираете, кстати?

Съемка со спины в не особо важном видео 5 летней давности - вопиющий недочет?
в том числе. От недочетов надо избавляться сразу и не делать их вообще - это признак мастерства. Сайт - ваше лицо, на вашем лице крупным планом жопы) не думаю, что так должно быть в профессиональной организации.

Любому ясно что монтаж делается в расчете на избавление от косяков живых шоу, что идет как раз на руку качеству продукта в целом!
вот абсолютно в точку.

А у НФР и правда продакшн шоу в Моссовете очень хороший, не без косяков в монтаже, но все же заставки, графика, положение камер - все на уровне гораздо выше любого инди рестлинга америки, я уже не говорю про европу или азию...
ну, кстати, согласен. Я хоть и придираюсь со своей колокольни, но качество там уж лучше любых инди-федераций.

Я хотел сказать, что одного качественно снятого и смонтированного шоу недостаточно, чтобы судить об общем качестве продукта.
недостаточно, но после просмотра видео должно создаваться лучшее впечатление, чем есть на самом деле, а не наоборот.

s.b
05.04.2013, 13:31
Это понятно, что мы должны перебираться в более лучшие залы, но с этим сейчас очень сложно. В этом плане Моссовет сейчас для нас оптимален по соотношению цены, качества, вместимости, удобству расположения и доступности. Если ничего не случится, а на это в России расчитывать нельзя, то мы постараемся установить стабильный график, при котором там будет проходить 4-5 шоу в году. Тем не менее, от "совковых" залов отказаться невозможно на данном этапе.

Даже телеканал СТС не смог найти более подходящего помещения в Москве, и съемки их рекламного компа проходили в предложенном нами Моссовете.

s.b
05.04.2013, 15:47
да только вчера смотрел. Да, обычное видео, особо и не монтированное, но я говорю о том, что сама атмосфера на шоу у них производит впечатление более профессиональной подготовки
Последние их шоу сняты на одну непрофессиональную стационарную камеру вообще без монтажа. Если это профессиональная подготовка, то тогда разговор с тобой можно заканчивать.


Сколько вы сейчас на шоу собираете, кстати?
В Авангарде - 100-180 человек. До ремонта там был зал побольше, тогда максимум было 240.
В Моссовете - 500-650. На Юбилейном шоу было 750.
Дальше есть еще показательные шоу, на них народу на порядок больше, но там и реклама соответствующая. Лужники - 10 000, Олимпийский - 15 000.

На шоу Лиги - пускай официальные представители меня поправят, если я ошибусь, но меньше 100 человек.
На шоу RPW - на котором я был, было человек 30 максимум. Дальше я не ходил, но они свои цифры привышали всегда минимум в 5 раз.


Сайт - ваше лицо, на вашем лице крупным планом жопы) не думаю, что так должно быть в профессиональной организации.
Обычный стандартный сайт. Лучше многих сайтов инди реслинг промоушенов. Конечно, внешний вид его немного устарел, но это не главное. Там есть достаточное количество информации, а это главное.

APD
05.04.2013, 16:00
Я считаю, что он - полный бездарь с отсутствием вкуса, но при этом сверхупорный.

+10% предупреждений.

А вообще довольно странно выглядят рассуждения некоторых людей о НФР. Какой смысл сравнивать НФР с WWE? Если сравнивать с инди рестлингом США и Европы, то НФР вполне себе успешная компания с хорошим смотрибельным продуктом.

Cold
05.04.2013, 16:47
Последние их шоу сняты на одну непрофессиональную стационарную камеру вообще без монтажа. Если это профессиональная подготовка, то тогда разговор с тобой можно заканчивать.
так я не про качество съемки, а обстановку в целом. Все очень гармонично и нет отторжения визуального.

В Авангарде - 100-180 человек. До ремонта там был зал побольше, тогда максимум было 240.
В Моссовете - 500-650. На Юбилейном шоу было 750.
Дальше есть еще показательные шоу, на них народу на порядок больше, но там и реклама соответствующая. Лужники - 10 000, Олимпийский - 15 000.
ну круто, если так.

На шоу Лиги - пускай официальные представители меня поправят, если я ошибусь, но меньше 100 человек.
На шоу RPW - на котором я был, было человек 30 максимум. Дальше я не ходил, но они свои цифры привышали всегда минимум в 5 раз.
ну на первых шоу НФР тоже не густо было. Это начало.

Обычный стандартный сайт. Лучше многих сайтов инди реслинг промоушенов. Конечно, внешний вид его немного устарел, но это не главное. Там есть достаточное количество информации, а это главное.
да я ж не спорю, что лучше многих инди. Но вот этот подход "лучше некоторых и отлично" совершенно неправильный. Всегда нужно стремиться к лучшему и устранять ошибки.

А вообще довольно странно выглядят рассуждения некоторых людей о НФР. Какой смысл сравнивать НФР с WWE? Если сравнивать с инди рестлингом США и Европы, то НФР вполне себе успешная компания с хорошим смотрибельным продуктом.
а кто НФР тут сравнивает с WWE? такого и близко нет. Я и с инди не сравниваю, это СБ постоянно настаивает, что НФР лучше многих инди. Бесспорно. Я лишь высказываю свое мнение как зритель НФР. Я не говорю, что НФР плохая, отнюдь. Мне многие нравятся из ростера, иногда бывают отличные шоу. Просто надо стремиться к лучшему, и учитывать замечания зрителей вроде меня, даже если я один, а не говорить, что бывает и хуже. Тем более, что я говорю о конкретной мелочи, которую можно исправить.

Makc the Butcher
05.04.2013, 17:01
Впервые жалею, что ЛМ ушел с форума, сейчас бы настрочил полотно/нетленку на 500000 знаков с двумя смыслами "почему не приезжаешь на шоу" и "сделай лучше" ;)

s.b
05.04.2013, 17:23
Впервые жалею, что ЛМ ушел с форума, сейчас бы настрочил полотно/нетленку на 500000 знаков с двумя смыслами "почему не приезжаешь на шоу" и "сделай лучше" ;)
Гордись, это твой подвиг.

Makc the Butcher
05.04.2013, 17:26
Горжусь! :D

ЕРОФЕЙ
05.04.2013, 20:22
После прочтения первой части пятой главы на сайте я понял, что хочу ещё, в итоге вчера дочитал книгу полностью за вечер. :) Хотя я бы не назвал это пока именно "книгой", но чтиво безусловно было интересное: засиделся допоздна, но всё-таки прочёл всё до последней строчки. Освежил воспоминания об НФР того времени, о "Реслиадах" в частности... Да, я тогда ещё считал, что "всё это по-настоящему". :)
Кстати, странно, что Князь не упомянул в книге тот факт, что он передал потом в 2007-ом свой Хардкор титул Вовочке. Во всяком случае, на сайте и на шоу говорилось именно так, даже, кажется, видео было какое-то.

s.b
05.04.2013, 20:29
Видео не было. Просто Вадим сказал Вове - езжай к Князю и забери титул, если хочешь хардкор делать.

Просто мы не захотели подставлять Князя и сделали сюжет, что он сам передал титул Кулакову.

ЕРОФЕЙ
05.04.2013, 20:47
А после Вовы таких хардкор-энтузиастов больше не было? Титул же он так и не передал никому, воистину в историю вошёл. :) Хотя я читал, что он тоже с Вадимом поссорился.

s.b
05.04.2013, 21:47
А после Вовы таких хардкор-энтузиастов больше не было? Титул же он так и не передал никому, воистину в историю вошёл. :) Хотя я читал, что он тоже с Вадимом поссорился.
Ну, в-первую очередь - Локомотив. Еще Суперрус. Так же многие реслеры НФР не против хардкора, при условии что для этого есть нужные условия. Хардкорный титул в итоге в НФР "переродился" в звание "Короля Хардкора".

Да, у Владимира были конфликты с Вадимом, но в итоге он их решил, что и позволило ему выступать в НФР. Вадим кстати недавно о нем весьма положительно отзывался и хвалил его последние матчи.

Cold
06.04.2013, 11:37
Просто мы не захотели подставлять Князя и сделали сюжет, что он сам передал титул Кулакову.
в каком смысле подставлять?

Вадим кстати недавно о нем весьма положительно отзывался и хвалил его последние матчи.
было б удивительно, если было бы наоборот. Вова - один из лучших (если не самый) рестлеров страны.

s.b
06.04.2013, 12:11
в каком смысле подставлять?

Не делать новость "Князь свалил из НФР, не вернув руководству титул".

Makc the Butcher
06.04.2013, 12:20
Насколько я помню, что Князь делал его на свои деньги или я ошибаюсь?

s.b
06.04.2013, 12:32
Титул делали Князь и Кулаков.

Cold
06.04.2013, 12:43
Не делать новость "Князь свалил из НФР, не вернув руководству титул".
не думаю, что ему бы это хоть как-то навредило. Это скорее для НФР ход, чтобы более-менее логично было

s.b
06.04.2013, 12:52
Да ему то было насрать. Просто сохранилась легенда о загадочном и легендарном Князе, который ушел непобежденным.

COOL'pin
06.04.2013, 21:05
а кто другие-то?
Ну все кто пытался замутить свои феды с "хорошим вкусом и правильным подходом".

с вероятностью 100% он бы забил на эту идею спустя пару месяцев, если бы таких вот фанатов идеи не было.

я его заслуг и не отрицаю, пойми. Это он сделал, вопросов нет. Но и без них он этого бы тоже не сделал.
Вероятность эту кто определил? Ты или Князь? Судя по описанному в книге и тому, как ты сам заметил, что Корягин был сверхупорный, думаю своё бы шоу он всё же замутил бы. Так как он искал людей где мог, и это не слов СБ, а рассказано в самой книге, плюс он уже тогда проделал много работы для этого. Понабрал бы левых качков, нашёл бы несколько других парней, давно мечтающих стать Роками и Стингами, и всё-таки худо-бедно сделал бы своё шоу, возможно худшее в истории рестлинга, но думаю сделал бы. А там бы потом и подвалили вторые наборы, третьи и так далее...

ну теперь-то да
А что теперь?

Есть, согласен. Но качество продукта Лиги все равно язык не поворачивается назвать совковым или подвальным. Я думаю, что всё упирается во вкусовщину Корягина и еще пары должностных лиц НФР, не буду пальцем показывать)
Ну в Авангарде действительно сложно сделать гламурное шоу.

стабильность хороша, когда все отлично.
В нашем случае, стабильность пока вообще была недостижима, кроме НФР. Увы.

А по поводу видео-версий шоу Хейтер и Колд безусловно правы.

Cold
06.04.2013, 21:22
Вероятность эту кто определил? Ты или Князь? Судя по описанному в книге и тому, как ты сам заметил, что Корягин был сверхупорный, думаю своё бы шоу он всё же замутил бы. Так как он искал людей где мог, и это не слов СБ, а рассказано в самой книге, плюс он уже тогда проделал много работы для этого. Понабрал бы левых качков, нашёл бы несколько других парней, давно мечтающих стать Роками и Стингами, и всё-таки худо-бедно сделал бы своё шоу, возможно худшее в истории рестлинга, но думаю сделал бы. А там бы потом и подвалили вторые наборы, третьи и так далее...
история не терпит сослагательных наклонений, это только наши догадки.)

В нашем случае, стабильность пока вообще была недостижима, кроме НФР. Увы.
Тоже верно, к сожалению.

Hater
06.04.2013, 21:48
Вообще глупый разговор кто кому чем обязан, Князь обязан Корягину так же, как и Корягин обязан Князю, тут командная работа, Корягин и нфр в частности обязаны не только Князю, но и каждому рестлеру и ученику за помощь, каждый из них платил деньги, помогал с шоу и выступал за бесплатно, при этом никто ни одному рестлеру нфр не обесчал горы золотые, каждый из них сам думал, а многие и до сих пор думают, что они особенные и с их появлением на шоу у нфр дела пойдут в гору. Что касается Корягина, то его с натяжкой можно назвать промоутером рестлинга, скорее учредителем, таким настоящим управленцем российским со всеми вытекающими...

s.b
06.04.2013, 22:23
Ну, за неимением нормальных промоутеров....
Я даже не знаю, кто из текущих участвующих в этом деле людей смогут стать нормальными полноценными промоутерами. Возможно, Гладиатор, когда уйдет на пенсию.

Vulch
06.04.2013, 22:43
Лужники - 10 000, Олимпийский - 15 000.



Господи, Никита, сколько раз тебе повторять, что в Олимпийский и в Лужники народ приходит НЕ НА НФР!!!! НФР там постольку, поскольку.
Исходя из твоей логики, получается, что чем больше арена, тем больше и народу на нфр ходит))) Да и в Лужниках вы там не на самой арене)))

По теме: книгу я прочитал)) очень понравилась, узнал много нового, чего не знал раньше. Неожиданны были благодарности в конце, я прям покраснел и смутился))

Hater
06.04.2013, 23:11
Господи, Никита, сколько раз тебе повторять, что в Олимпийский и в Лужники народ приходит НЕ НА НФР!!!! НФР там постольку, поскольку.
Исходя из твоей логики, получается, что чем больше арена, тем больше и народу на нфр ходит))) Да и в Лужниках вы там не на самой арене)))


да ладно тебе, он же нфр представляет, все его "успехи" НФР нужно делить примерно на 2, что бы понять реальные цифры. Он же человек предвзятый по его словам. А что сб Никита разве зовут? ;)

а тем временем мой любимый российский рестлер выпустил програмку для айфона про себя любимого.
немного рекламы, хотя понимаю что всем пофиг, но кент старается ))))
http://cs403823.vk.me/v403823863/7560/pU_32rpDw20.jpg

s.b
06.04.2013, 23:32
Господи, Никита, сколько раз тебе повторять, что в Олимпийский и в Лужники народ приходит НЕ НА НФР!!!! НФР там постольку, поскольку.

Там специально указано, что это про показательные шоу, а не про шоу НФР.

Vulch
07.04.2013, 00:48
Там специально указано, что это про показательные шоу, а не про шоу НФР.

а чем отличается показательное шоу нфр от шоу нфр?? вы на таких "показательных" даже главный титул разыгрываете и определяете первых претендентов)))
я считаю, тебе надо просто упоминать, что нфр принимало участие/ было одним из участников в таком-то мероприятии в олимпийском или в лужниках, которое посетило столько-то человек.

По твоим словам получается, что "показательные" шоу для того, чтобы НФР показало себя более широкой аудитории (10 - 15 тыщ) и привлекло народ, а на след шоу в Авангарде всё те же 100 человек)) Т.е. из 10 тыщ НФР никого не заинтересовало, а потом ты говоришь, что проблема в людях, они дураки и не ходят на шоу))

s.b
07.04.2013, 01:03
А тебе не приходило в голову, что аудитория Авангарда ограниченна вместимостью зала? И зал этот всегда заполнен на 100%, а не на 1/3...
Показательные шоу устраиваются для демонстрации такого вида спорта, как реслинг. И на них мы делаем то, что просят сделать организаторы. В том числе, матчи за титул или за претенденство.

Я никогда не говорил, что проблема в людях и что они дураки. Еще раз перечитай мое сообщение про аудиторию.

И было бы интересно, если бы представители Лиги, которые читают эту тему, озвучили свои цифры.

Jackie Knife
07.04.2013, 03:17
а тем временем мой любимый российский рестлер выпустил програмку для айфона про себя любимого.
немного рекламы, хотя понимаю что всем пофиг, но кент старается ))))
http://cs403823.vk.me/v403823863/7560/pU_32rpDw20.jpg

новое значение приобретает фраза "you кент wrestle"

Makc the Butcher
07.04.2013, 08:57
Я никогда не говорил, что проблема в людях и что они дураки.
Ты, кстати, не говорил, а вот твой брат... Эх, жаль, что Даблдиллер снес всю черноту с сайта, когда ЛМ настолько обгадил зрителей НФР...

El Che
07.04.2013, 10:18
Скачал приложение и еще купил вот это чудо:D

http://kentwrestler.com/wp-content/uploads/2012/12/preview1.jpg

И в коллекцию моих DVDшек,а то была бы неполной.

http://kentwrestler.com/news/wp-content/uploads/2012/12/KENT-bluray-300.png

Simply_Amazing
07.04.2013, 10:28
Ну ты хадкорный мэн

Makc the Butcher
07.04.2013, 10:33
И в коллекцию моих DVDшек,а то была бы неполной.

http://kentwrestler.com/news/wp-content/uploads/2012/12/KENT-bluray-300.png
Всё. День сделан! :D

Vulch
07.04.2013, 11:10
А тебе не приходило в голову, что аудитория Авангарда ограниченна вместимостью зала? И зал этот всегда заполнен на 100%, а не на 1/3...


А тебе не приходило в голову, что если бы пришло народу больше, чем вмещается, причём неск раз подряд, вы бы нашли помещение побольше?))

как лицо Лиги, я скажу, что к нам на шоу приходило от 50 до 100 человек, не скажу на какие шоу сколько, но количество народа падало от шоу к шоу. Самым збс шоу по атмосфере, считаю второе. где выступали рестлеры из НФР и Белоруссии.
Хотя бы Лига будет честнее в том плане, что не будет стесняться говорить о спаде посещаемости своих шоу и не будет преувеличивать количество народа на шоу, ради того, чтобы создать видимость успеха. Была ещё замечена тенденция, что поскольку шоу были 2 раза в неделю, то на первом шоу месяца было меньше народу, чем на втором. Были и верные фанаты, которые ходили на каждое шоу, но таких единицы, но это не значит, что они не заслуживают похвалы, хотя бы с моей стороны за их стойкость и любовь к рестлингу.
И, лично моё мнение, что посещаемость шоу лиги - вина Лиги (не только руководства, но и всех рестлеров) и уж никак не фанатов.

П.С. как показала практика - есть люди, которые готовы тратить время и деньги, чтобы посещать каждое шоу Лиги и НФР. Но таких людей катастрофично мало и главная задача сейчас - воспитать как можно больше таких людей.

Makc the Butcher
07.04.2013, 11:44
П.С. как показала практика - есть люди, которые готовы тратить время и деньги, чтобы посещать каждое шоу Лиги и НФР. Но таких людей катастрофично мало и главная задача сейчас - воспитать как можно больше таких людей.
Каким способом? Если и Лига и НФР очень неохотно дают материалы для сайтов о рестлинге?

Hater
07.04.2013, 11:59
Каким способом? Если и Лига и НФР очень неохотно дают материалы для сайтов о рестлинге?

да в российском рестлинге вообще конект между зрителем и рестлером близок к нулю, отсюда посещаемость шоу такая и интерес зрителя. Хотя вон рассомаха, с тех пор как его задобрили пропуском на бакстейдж больших шоу нфр, сделал пару шагов в эту сторону.

s.b
07.04.2013, 12:25
А тебе не приходило в голову, что если бы пришло народу больше, чем вмещается, причём неск раз подряд, вы бы нашли помещение побольше?))
Мы нашли - Кинотеатр имени Моссовета.

Добавлено через 4 минуты

Каким способом? Если и Лига и НФР очень неохотно дают материалы для сайтов о рестлинге?
Все материалы, которые делаем мы, я тебе даю в первую очередь. Так же я неоднократно предлагал и репортажи с шоу, и интервью с иностранными реслерами и многое другое. Ответ всегда был один - Кульпин тебе напишет.

El Che
07.04.2013, 12:40
Я здесь поддерживаю СБ.Домашняя арена это очень хорошо,тем более если заполняется.Проводить все шоу в Моссовете явно будет в убыток,ну не сможет НФР собирать постоянно людей на свои шоу в количество 600-700,поэтому туда идут крупные шоу,с участием иностранных реслеров.Если есть площадка в Москве,то это класс.Говорю,как человек,который гонял во Фрязино,в захудалейший зал на ККХ,Авангард это рай по сравнению с тем.Тем более аренда думаю на льготных условиях и выгоднее не найти.

У ЛПР своя неплохая арена,надо хотя бы ее начинать собирать на постоянной основе,тогда можно думать и о аренах побольше.ЛПР залажало приезд Легенды просто капец как,что это было то,тэг тим с таджиком?Для кого,этим зрителя привлечь?А если сингл с Вовой или Громовым,даже на уровне с Малкиным,и хоть немного раскрутки приезда,то выхлоп был больше.Записи как у фанатов ECW 90-ых,просто жесткая камера.Там еще работы воз и маленькая телега.

Макс,ну СБ предлагал аккредитацию и на Браяна,и когда Козлов приезжал с шоу которое не прошло,думаю к ВХ лояльно относится,просто нет людей у кого еть время и желание.

Makc the Butcher
07.04.2013, 13:21
Все материалы, которые делаем мы, я тебе даю в первую очередь. Так же я неоднократно предлагал и репортажи с шоу, и интервью с иностранными реслерами и многое другое. Ответ всегда был один - Кульпин тебе напишет.
Ну я ОДИН не могу же ВСЁ делать? Согласись?

Макс,ну СБ предлагал аккредитацию и на Браяна,и когда Козлов приезжал с шоу которое не прошло,думаю к ВХ лояльно относится,просто нет людей у кого еть время и желание.
Прошу прощения, но я не выездной. У Мамы инсульт.

El Che
07.04.2013, 13:34
Я камень и не бросаю в твой огород,просто никто не занимается из нас этим,а СБ предлагает всегда.

Cold
07.04.2013, 13:38
Макс, че ты тогда свои пять копеек кидаешь, а потом заднюю включаешь? Сб дает материал, ты не оформляешь, а сб виноват.

Makc the Butcher
07.04.2013, 13:42
Я всегда оформляю то, что мне кидает СБ в течении 10 минут - часа. Только, когда он не присылает материал в 3 часа ночи.
Кульпин обещался мне помочь? Обещался, но пропал.
А вот от представителей лиги всё клещами приходится вытаскивать...

Vulch
07.04.2013, 16:29
Я здесь поддерживаю СБ.Домашняя арена это очень хорошо,тем более если заполняется.Проводить все шоу в Моссовете явно будет в убыток,ну не сможет НФР собирать постоянно людей на свои шоу в количество 600-700,поэтому туда идут крупные шоу,с участием иностранных реслеров.

в том-то и дело, что не может, как и Лига))
я вообще, немного о другом писал)) я писал о том, что СБ заявляет, что на показушках на нфр приходит 10 000 - 15 000 человек. Что является очень сильным преувеличением. Моссовета они не могут забивать каждый месяц, как и Лига свою арену. И проблема не в фанатах, которые горазды только на форумах писать, да в инете видео палить, а в предлагаемом продукте.

Тут просто много говорится о развитии и популяризации рестлинга в россии, но всё это брехня. Т.к. посещаемость шоу с 2002 года не выросла. Да, собирают 700 человек, но не каждый месяц и то за счёт иностранцев. Как ходило в капотню в 2004 году 100 человек, так и ходит в 2013 в авангард 100 человек.
Фанаты, они как рестлеры в ростере, одни уходят, другие приходят, общее количество остаётся неизменным.

El Che
07.04.2013, 16:46
Ну да,это мне самому не нравится,все эти цифры,просто кто потом приходит с шоу бесплатных на следующие,думаю цифра не так уж велика,если 10-20 из все в лучшем случае.

Ну про арену,это Москва.Как Макс Кремнев говорил,что даже директор Моссовета,который простаивал без дела,заламывал цены,то что уж говорить про более рентабельные места.Ну а так,в чем проблема концепции,крупные-в Моссовете,остальные-дома,главное не за пределами Белокаменной.

Резкий скачок пренесет лишь вливание средств,в реслинг никто не вложиться у нас скорее всего.То есть улучшать надо с имеющимися ресурсами,а может это и есть пик для них.Вот,чтобы вы,Сергей,улучшили в ЛПР при имеющемся бюджете и ресурсах?

Makc the Butcher
07.04.2013, 17:27
Нужна региональная реклама. СБ и Ренат не дадут соврать, что я с ними говорил и не раз, что нужно подключать местные, бесплатные газеты, которые кладутся в почтовый ящик. Например, газета "Вешняки" полоса стоит 2000 рублей. Чем не вариант? Эти газеты, понимаю, тупые и читаются в основном в туалете, но это намного лучше, чем пять плакатов около места провидения шоу.

Vulch
07.04.2013, 17:34
.Вот,чтобы вы,Сергей,улучшили в ЛПР при имеющемся бюджете и ресурсах?

В обязательном порядке дал бы возможность кадрам "набраться ума")) что в принципе сейчас и происходит)

s.b
07.04.2013, 18:07
Да, собирают 700 человек, но не каждый месяц и то за счёт иностранцев.
На ноябрьском юбилейном шоу было 700+ человек и не было ни одного иностранца.

Vulch
07.04.2013, 23:07
Да, данилка, такое бывает только раз в 10 лет ;)

П.С. вообще не странно, что ты игнорируешь те факты, которые тебе сложно признать)))

s.b
08.04.2013, 02:04
Это какие?

Vulch
08.04.2013, 23:03
перечитай моё предыдущее сообщение, адресованное тебе)) брат своего брата

Nailed Reaper
09.04.2013, 00:05
Я никогда не говорил, что проблема в людях и что они дураки. Еще раз перечитай мое сообщение про аудиторию

SB: Русский рестлинг крутой, это русские фанаты хреновые. Зажравшиеся лентяи. (http://news.vsplanet.net/16757-el-dzheneriko-v-moskve/#comment-123608)

s.b
09.04.2013, 00:59
перечитай моё предыдущее сообщение, адресованное тебе)) брат своего брата
По моему, за 8 лет знакомства, ты должен был запомнить, как меня зовут.


я писал о том, что СБ заявляет, что на показушках на нфр приходит 10 000 - 15 000 человек. Что является очень сильным преувеличением.
Так и есть. Это официальная статистика Москомспорта, можешь им написать и уточнить. Ты же у нас любитель уточнять.


Моссовета они не могут забивать каждый месяц, как и Лига свою арену. И проблема не в фанатах, которые горазды только на форумах писать, да в инете видео палить, а в предлагаемом продукте.
В теории - можем. Мы планируем в будущем устраивать постоянно шоу в Моссовете. Проблема в том, что он не бывает свободен каждый месяц по выходным, а будние дни нам не подходят. Там все расписано на несколько месяцев вперед. Это не пустующий цирк.


Тут просто много говорится о развитии и популяризации рестлинга в россии, но всё это брехня. Т.к. посещаемость шоу с 2002 года не выросла. Да, собирают 700 человек, но не каждый месяц и то за счёт иностранцев. Как ходило в капотню в 2004 году 100 человек, так и ходит в 2013 в авангард 100 человек.
Фанаты, они как рестлеры в ростере, одни уходят, другие приходят, общее количество остаётся неизменным.
Посещаемость немного выросла. Сейчас идет небольшой спад из-за отсутствия тв, но тем не менее, все равно в общем и целом людей приходит больше.

Опять же, разные года было разное количество шоу в Авангарде. В 2010 и 2011 году всего 5 шоу были в Авангарде, остальные были в других городах и площадках. В 2012 - 4 шоу в Авангарде, 3 шоу в Моссовете, 1 шоу в клубе Pipl!. Кстати, этот клуб - тоже очень удобная была площадка для шоу, и картинка там была крутая, и руководство адекватное. Жаль, его так в наглую отжали.

Вот это и есть развитие, а не 95% шоу в цирке.

Добавлено через 3 минуты

SB: Русский рестлинг крутой, это русские фанаты хреновые. Зажравшиеся лентяи. (http://news.vsplanet.net/16757-el-dzheneriko-v-moskve/#comment-123608)
Ну да, бывает, признаю. Иногда меня перебешивают подобные личности со своими заявлениями и поучениями, как надо правильно делать.

Nailed Reaper
09.04.2013, 10:48
Ну да, бывает, признаю. Иногда меня перебешивают подобные личности со своими заявлениями и поучениями, как надо правильно делать.

Им тогда и отвечай. При чём тут русские фанаты? В чём их вина? В том, что их не интересует шоу НФР?

s.b
09.04.2013, 11:03
Это была вырванная фраза из контекста. Если посмотреть полностью дискуссию будет понятно, что я имел в виду.
Это было сказано в адрес людей, которые заявляли что Эль Дженерико не настоящий, и что НФР не хочет проводить шоу в их городе.

Нам пришлось просить Эль Дженерико о том, чтобы он написал в своем твиттере о выступлении в России, так как российские фанаты реслинга не верят в то, что он может выступить в России.

Makc the Butcher
09.04.2013, 11:18
Это было сказано в адрес людей, которые заявляли что Эль Дженерико не настоящий

<iframe width="480" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/n6CgMcIKU1A" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

:D:D:D

Nailed Reaper
09.04.2013, 11:29
Это была вырванная фраза из контекста. Если посмотреть полностью дискуссию будет понятно, что я имел в виду.
Это было сказано в адрес людей, которые заявляли что Эль Дженерико не настоящий, и что НФР не хочет проводить шоу в их городе.

Нам пришлось просить Эль Дженерико о том, чтобы он написал в своем твиттере о выступлении в России, так как российские фанаты реслинга не верят в то, что он может выступить в России.

Как отношение всё это имеет к «лени и зажратости» русских фанатов?

s.b
09.04.2013, 11:54
Прямое

Makc the Butcher
09.04.2013, 12:11
СБ, я тоже не уловил логики между тем, что "Дженерико не настоящий" и "лень и зажратость"... Хотя диалог прочитал полностью. :( И, вообще, хватит бросаться фразами своего брата, это выставляет НФР в негативном свете.

s.b
09.04.2013, 12:41
Короче, конструктивный диалог и обсуждение как всегда скатился в никуда. Я лучше пойду делом займусь, а вы продолжайте без меня.

Hater
09.04.2013, 15:32
Короче, конструктивный диалог и обсуждение как всегда скатился в никуда. Я лучше пойду делом займусь, а вы продолжайте без меня.

смыть потом не забудь свое "дело"

APD
09.04.2013, 16:25
смыть потом не забудь свое "дело"

+10% предупреждений.

El Che
09.04.2013, 21:07
а что с пипл случилось,реально классное место?

s.b
10.04.2013, 00:01
а что с пипл случилось,реально классное место?
Рейдерский захват, владелец здания выгнал арендаторов и отнял их оборудование.
Там теперь вообще ничего не проходит, а владельцы клуба планируют его открыть в новом месте.

Martin Mendez
10.04.2013, 01:12
Это в пипл ничего не проходит? У меня там друг был в субботу на рэп концерте.... И судя по сайту всё функционирует http://piplclub.ru/

s.b
10.04.2013, 02:39
Сотрудников московского клуба P!PL выселили на улицу (http://lenta.ru/news/2012/10/13/pipl/)
В марте открылись по новому адресу. Я просто звонил им два месяца назад.

Новость в группе:
ВНИМАНИЕ! Не запутайтесь - новый "P!PL" находится не в том здании, где раньше был клуб "P!PL" (или "Тень" или "1Rock", как вы его помните). Там, где раньше был клуб "Тень" сейчас другой клуб, вам не в него! Новый P!PL чуть дальше по ул.Дербеневской.

Раньше был адрес Дебреневская 20, теперь Дебреневская 22.
Надо будет туда съездить, посмотреть как зал, можно ли ринг поставить.

Vulch
13.04.2013, 23:15
Так и есть. Это официальная статистика Москомспорта, можешь им написать и уточнить. Ты же у нас любитель уточнять.


В теории - можем.


Посещаемость немного выросла. Сейчас идет небольшой спад из-за отсутствия тв, но тем не менее, все равно в общем и целом людей приходит больше.



Вот это и есть развитие, а не 95% шоу в цирке.




1) не 95%, а 100%
2) в теории я тоже могу стать отцом 2-го ребёнка Триш Стратус
3) вот видишь, ты находишь причины какие-то мниные сниженной посещаемости, хотя всё гораздо проще
4) Москомспорт пишет статистику о посещаемости СВОЕГО мероприятия, не посещаемости РЕСТЛИНГА. Правда состоит в том, что Я, будучи на одном из шоу НФР насчитал 95 человек и 10 свободных стульев, а в официальном заявлении присутствует цифра 140-150. Правда в том, что на Лигу пришло 50 человек, написали 80-50, типа, когда рестлеры выходили в зал смотреть шоу, количество народа увеличивалось!!! Вы же рестлинг популяризируете, а не бабу клеите, будьте честными с людьми. Признайте, что да, аудитория не расширяется, но мы проводим маркетинговые исследования в этой области и делаем всё возможное, чтобы Фредди Мартелло докрутился бы в воздухе, хотя бы раз.

El Che
13.04.2013, 23:30
Про Мартелло в точку,жесточайший ботчер,причем встающий с ним работать в ринге подхватывает эту болезнь,после Паши очень слабый чемпион,у которого за столько лет нет улучшений совсем,он то года 3 выступает

s.b
13.04.2013, 23:49
1) не 95%, а 100%
Правда состоит в том, что Я, будучи на одном из шоу НФР насчитал 95 человек и 10 свободных стульев, а в официальном заявлении присутствует цифра 140-150.
Правда состоит в том, что в Авангарде есть еще второй этаж...

Vulch
15.04.2013, 00:03
йеп, на котором тусят незадействованные/бывшие рестлеры, продакшн крю и прочие френды))))

s.b
15.04.2013, 00:34
А так же фанаты, которые считают, что им сверху лучше видно. А таких много, вот и выходят в итоге те цифры, которые мы публикуем.

Боярин Смута
05.05.2013, 11:42
С удовольствием, дочитал. Отличная книга - злая, живая, конфликтная. Остросюжетный триллер о неравной битве гордого, не идущего на компромиссы мизантропа и советско-российского мечущегося бизнесмена. Как и во всех хороших драмах, победило зло и самодурство.
Признаться, что я далекий от российского рестлинга, всегда думал, что Князь - это бэкьярдная попытка изобразить мини-Гробовщика, от которой отказались по причине заезженности образа. А вот оно вот как оказалось - целый мир, полный борьбы и противоречий.

Monoxide
23.05.2013, 20:28
Мужики, а где можно книгу скачать? А то продолжения видать так и не будет.

Nailed Reaper
23.05.2013, 22:34
победило зло и самодурство

Получается, что гордыня, упрямство и мизантропия — это у нас теперь добродетели?

Samael
24.05.2013, 00:46
Делаем скидку на возраст автора.
Продолжение где?

s.b
24.05.2013, 00:59
Да нет там добра и зла. Просто два человека с различными точками зрения и с различными характерами, которые по разному видят одну и ту же цель.

На самом деле обидно, что Князь остановился и прекратил пытаться сделать свой промоушен. Интересно, чтобы у него получилось, с его точкой зрения.

Алекс
01.09.2015, 00:42
Ну книга то получилась реально интересная.