Hall of Fame WrestlingHavoc 2009 [Архив] - Форум WrestlingHavoc.ru

Black Hawk

04.02.2009, 22:34

По этому поводу можно не волноваться. Все 24 кандидата рассмотрены мной и APD. Треть однозначно окажется в Hall of Fame. И никаких голдбергов с роками там, само собой, нет.

Сам пока не знаю, за кого проголосовать. Рандом - беспощадная штука. Легендарный Станислав Збисзко заслужил этого безусловно. Не менее легендарный Лу Албано - мой любимый менеджер за всю историю рестлинга, и классный персонаж. И еще одна легендарная личность - Верн Гагне, которого я уважаю за его карьеру и за создание и развитие AWA. Кстати, если кто не знает, то халкомания берет свои истоки именно в AWA.

Cold

04.02.2009, 22:45

я конечно не много владею олдскульными знаниями, приблизительно до середины 70-х, но ведь основная масса-то народа на форуме начала смотреть рестлинг совсем недавно, и раньше первых маний мало кто что-то видел. Поэтому предлагаю выдвигать рестлеров хотя бы не позже начала-середины 90-х вплоть до аттитуд, если так не хотите Рока включать.

Always Warrior Believer

04.02.2009, 22:52

За Верна Гагне проголосовал...
З.Ы. А UW-то по-любому в список не входит, а?)))

Makc the Butcher

04.02.2009, 22:54

Выдвигай, и ещё двух!

Black Hawk

04.02.2009, 22:58

З.Ы. А UW-то по-любому в список не входит, а?)))
В этом году - нет. Но в следующем будет наверняка, ибо всех за раз трудно учесть:). Много ведь заслуженных товарищей было и есть в рестлинге, согласись?

я конечно не много владею олдскульными знаниями, приблизительно до середины 70-х, но ведь основная масса-то народа на форуме начала смотреть рестлинг совсем недавно, и раньше первых маний мало кто что-то видел. Поэтому предлагаю выдвигать рестлеров хотя бы не позже начала-середины 90-х вплоть до аттитуд, если так не хотите Рока включать.
Зачем? Если есть вопросы, то всегда можно их задавать. В конце-концов, есть статьи из цикла "Истории в Историях" (ссылка во втором посте). Про фото, медиа, какие-то дополнительные факты всегда можно спросить. А если брать только рестлеров 90-х то получится несправедливо по отношению к тем, у кого была яркая карьера до 90-х.

Always Warrior Believer

04.02.2009, 23:08

В этом году - нет.
DAMN!!! )))

Много ведь заслуженных товарищей было и есть в рестлинге, согласись?
Несомненно.

Cold

05.02.2009, 00:13

А если брать только рестлеров 90-х то получится несправедливо по отношению к тем, у кого была яркая карьера до 90-х.
почему только? можно и тех, и тех. А так получается несправедливо по отношению к более современным.

Submission Machine

05.02.2009, 00:57

согласен с Cold. надо просто подумать как правильно совместить олдскульшиков и остальных рестлеров. а то если в голосавании в одном опросе будут Рок и Абдулла, то большенство имено за Рока и прогаласуют, и не потому, что считают Рока лучше, а потому, что многие просто не знает про Абдуллу. Я сам про Абдуллу и остальных олдскульшиков только после того как начал сидеть на форуме, за это Максу спасибо, что прививает любовь к олд скулу фанам на форуме.

Paranormal

05.02.2009, 02:17

а где посмотреть всех кандидатов, которые будут в опросе и уже утверждены для него админами? А то чёто напрягает меня "никаких Роков и Голдбергов"... Ещё окажется что там будут одни незнакомые фамилии... Гробовщик там есть? Бенуа? РВД? Да и хм... Чем так Голдберг не угодил? Типа ничего для рестлинга не сделал? Ну-ну...

Dimos

05.02.2009, 02:46

Если мы устраиваем это раз в год, то почему бы не взять несколько троек из 80-х, несколько троек из 90-х и т.д.? Если бы посвящение в Зал Славы было более-менее регулярным, то можно было бы начать с рестлеров 80-х и потихоньку приближаться к 90-м и нынешним временам. А если раз в год, то целесообразно делать так, как написано выше. WWE в принципе тоже так делает - у них рядом с Остином есть и легенды 80-х. Просто троек для 80-х должно быть чуточку больше, так как времени прошло больше, а соответственно рестлеры 80-х сумели лучше отличиться.

APD

05.02.2009, 08:44

И Бенуа будет, и Эдди Гуерреро. Поэтому можете не волноваться.

APD

06.02.2009, 08:51

APD, а Гробовщик??

В этом году - нет. К тому же он еще активно выступает. А приоритет отдавался тем, кто уже завершил карьеру (активную).

Paranormal

06.02.2009, 09:23

Да ну как бы Хоган и Слотер и Флэр повлялись на ринге после того как в Зал славы внесены были... Я думаю Гробовщик заслуживает того чтоб так сказать при жизни туда попасть

Black Hawk

06.02.2009, 09:38

Я думаю Гробовщик заслуживает того чтоб так сказать при жизни туда попасть
Я думаю, он еще успеет это сделать:)

Сам проголосовал за Станислава Збисзко.

Dimos

06.02.2009, 13:43

Это естественно, что пока в Зале Славы должно быть больше рестлеров предыдущего поколения, так как у них было больше времени, а значит они получили шанс сделать намного больше рестлеров 90-х. Но я все-таки думаю, что основной критерий - что они сделали для рестлинга, но при этом конкретно и по пунктам, а не на основании эмоций. Как например я, когда проголосовал за Луи Албано, но больше эмоционально, так как он мне как менеджер очень по душе, но объективно я понимаю, что Верн Гагн с его AWA сделали для рестлинга намного больше.

Я к чему веду. Тот же Халк Хоган за его меньшую карьеру сделал для популярности рестлинга гораздо больше, чем какая-нибудь легенда, которая с 60-х выступала в NWA. Но тот же Эдди Гуерреро, при всем моем уважении к нему как к рестлеру, я не вижу, что конкретно он сделал для рестлинга более осязаемого, чем радость от его великолепных матчей. По моему мнению сначала в Зал Славы должны попасть как раз те, кто сделал что-то более осязаемое для рестлинга, а уже потом те, которые просто дарили нам море положительных эмоций.

Paranormal

07.02.2009, 02:09

а что Хоган сделал-то? Кроме создания толпы халкоманов (ваще дупля не кидаю чего они так фанатеют от него)?

Dimos

07.02.2009, 02:19

Он был отличным мостиком между рестлингом и шоу-бизнесом, между рестлингом и другими видами развлечений. При этом действительно благодаря нему росло количество фанатов всего рестлинга в целом.

Always Warrior Believer

07.02.2009, 12:19

И вообще самый крутой Стив Остин)))
Не, Карлито самый крутой :D Об этом все знают 8-)

Black Hawk

07.02.2009, 12:26

Кажется, что вы отходите от темы. Дело не в том, кто самый крутой на сугубо личный взгляд каждого (а то вот по мне самый крутой - КЕНТА), а кто больший вклад внес в развитие рестлинга.

Makc the Butcher

07.02.2009, 22:52

Зал славы WWE, для меня - загадка.
Взять того же ор. Шейха, сколько он в WWWF, WWF выступал?
Аж ЦЕЛЫХ ЧЕТЫРЕ раза, светился как "отец" Сабу, ДВА раза.
Странно.

APD

08.02.2009, 09:02

Почистил тему. Обсуждения Голдберга здесь:

http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=57

Сравнение Остина и Воина здесь:

http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=488

Dimos

09.02.2009, 03:52

Кстати, неплохо бы сделать какое-нибудь красивое включение в Зал Славы. Может наши фаны олд-скула помогут и сделают какой-нибудь медиа трибьют легендам? Ну там выложат несколько боев и т.д.

И круто было бы плиту сделать как на Гервеке :)

p.s. - Млин, всем раздал советы, а сам ничо не сделал - аж стыдно как-то )))

Makc the Butcher

15.02.2009, 15:37

Ну, следующая "тройка" когда?
А то так до скончания веков можно ждать)))

APD

15.02.2009, 15:44

Ну, следующая "тройка" когда?
А то так до скончания веков можно ждать)))

Вообще я надеялся, что хотя бы 100 человек проголосует, учитывая, что многие не знают кто это такие и не хотят знать.

Надо решить, если весь HoF растягиваем до конца года, то получается по 41 дню на каждое голосование. А если нет, то можно уже и второе ставить.

Dimos

15.02.2009, 15:59

Давай по 30 дней на каждое голосование, и думаю ок будет.

Makc the Butcher

15.02.2009, 16:26

О! К концу 2010 и будет)))

Paranormal

16.02.2009, 03:54

как вообще этот зал славы выглядеть будет? Просто страничка с именами? Можно сделать что-то вроде табличек таких, типа стеночка с логотипами фед, на ней таблички висят красивые с именами, по ним переход на страницу с фоткой, статами, заслугами, мнениями форумчан, утверждёнными админами, линки на несколько матчей (хотя бы на ютубе), тему под которую рестлер выходил, тиатнтрон его... Ну эт я так))) просто мечты)))

APD

16.02.2009, 05:18

Paranormal

16.02.2009, 10:20

Сделаем, если кто-нибудь будет помогать...
ну если что я могу чёнить попытаться сделать

APD

15.03.2009, 08:20

Итак, в первом опросе, набрав 50.7% голосов победил Лу Албано (http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=325).

На сайт добавлен второй опрос:

Карл Готч http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=238

Лу Тесз http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=142

Эль Санто http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=701

Black Hawk

15.03.2009, 08:34

Опять очень и очень трудный выбор. Я уважаю всех троих рестлеров. Лу Тесз был отличным технарем, развивал порой сумасшедшую скорость в матчах. Он уже тогда дрался с опережением своего времени, и двигался на ринге лучше, чем многие современные рестлеры. Я видел много матчей с участием Тесза, и не помню, чтобы мне не понравился хотя бы один из них. Матчей с Карлом Готчем я видел намного меньше, чем с Лу Тесзом, но и он был неплохим технарем. Конечно, раскрылся Карл в первую очередь в Японии и получил там просто огромную популярность. Наверное в Японии он был самый известный и почитаемый гайдзин. И, наконец, Эль Санто. Про него я очень много читал, видел множество его фото и кое-какое видео. Но медию с ним достать - это просто титанический труд. Однако благодаря Санто рестлинг в Мексике стал одним из самых популярных развлечений. Его вклад можно сравнить разве что со вкладом Халка Хогана или Рика Флера в американский рестлинг. Санто - один из немногих рестлеров, кому поставили памятник. У нас на форуме есть тема про него:

http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=332

Hater

19.04.2009, 19:07

Я за Лу Тесза, до сегодняшнего дня дошёл приём с его именем Лу Тесз Пресс, это то что делал Стив Остин, налетая телом на противника, но не бить по щам - классика :)

Jerry

24.04.2009, 14:22

Проголосвал за Лу.

Makc the Butcher

28.04.2009, 18:14

Уже май на днях, может обновить опрос?

APD

28.04.2009, 18:21

1 мая.

APD

01.05.2009, 17:26

Во втором опросе, набрав 47.4% голосов победил Лу Тесз (http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=142).

Добавлен третий опрос:

Мясник Абдулла - http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=423

Андре Гигант - http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=570

Бруно Саммартино - http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=213

Makc the Butcher

01.05.2009, 17:27

ООООО!!!
Угадайте, за кого я проголосую???

Cold

02.05.2009, 01:15

это нечестное голосование))) по крайней мере для участников форума)

Black Hawk

02.05.2009, 06:49

Почему нечестное? Очень солидные люди представлены в третьем списке, по-моему.

Jerry

02.05.2009, 11:46

Мда.... все в третьем списке достойны победы. Проголосовал за Бруно Саммартино.

Paranormal

02.05.2009, 11:50

проголосовал за Андрэ, из всех троих он мне ближе всех, если так момжно выразиться :)

Cold

02.05.2009, 12:48

Странно, я просто пдумал, что все за Абдулу проголосуют) ошибся) сам не знаю за кого голосовать... еще подумаю, матчей пересмотрю

APD

02.05.2009, 13:04

Проголосовал за Бруно Саммартино, который был одним из первых народных чемпионов.

Makc the Butcher

02.05.2009, 15:11

КАК НАКРУТИТЬ ГОЛОСА АБДУЛЛЕ????
:) :) ;)

Paranormal

02.05.2009, 16:02

КАК НАКРУТИТЬ ГОЛОСА АБДУЛЛЕ???

пролетает Абдулла с Залом Славы?:D

N&B

02.05.2009, 16:14

Проголосовал за Абдулу из-за того что выступал практически в каждом уголке земли, за Армию Шейха, группировку которая существовала почти 20 лет (вроде бы) в которой Абдула был не последним участником и за ОФИГЕННЫЙ фьюд с Шейхом, о котором очень много писали и многие восхищались их матчами, которые к сожалению добыть очень не просто. Вообщем Абдула рулит.

APD

02.05.2009, 17:09

Паралельно с четвертым, на сайт добавлен пятый опрос:

Giant Baba - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=425

Killer Kowalski - http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=82

Rikidozan - http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=163

Makc the Butcher

02.05.2009, 19:06

Giant Baba
Обожаю.

Cold

02.05.2009, 20:52

Долго решал, отношусь примерно ко всем одинаково, но проголосовал за мясника)
И Киллер Ковальский - это вообще суперхилл, ужас наводил, как никто другой)))

Hater

02.05.2009, 22:45

последний сложноват, зря Рикидозана и Гиганта Бабу поставили в один опрос...
Но проголосовал за Киллера, ибо именно он тренировал Игрока. А выбрать между основателем пуроресу и тем, кто его поддерживал, обретая популярность по всему миру, очень сложно, в итоге проголосовал за Ковальски!
А в прошлом проголосовал за Гиганта Андре, с Абдулой знаком меньше, а вот Бруно, не смотря на свою карьеру в WWWF, по завершению поливал рестлинг грязью.

Makc the Butcher

03.05.2009, 00:05

по завершению поливал рестлинг грязью.
Не рестлинг, а одну федерацию)))

Submission Machine

03.05.2009, 00:11

Проголосовал за Giant Baba , человек который спас японский рестлинг достоин уважение.

APD

03.05.2009, 08:37

последний сложноват, зря Рикидозана и Гиганта Бабу поставили в один опрос...

Так мы выбрали 24 рестлера, а потом рандомом распределили их по опросам.

Я проголосовал за Рикидозана, потому что без него не было бы puroresu.

Hater

03.05.2009, 12:18

а кто уже выбран, можно список увидеть?

Black Hawk

03.05.2009, 12:19

Выбраны Лу Албано и Лу Тезс.

Hater

03.05.2009, 12:22

значит два опроса есчо, я только один пропустил :)

APD

01.06.2009, 07:01

В третьем опросе, набрав 61.5% голосов победил Андре Гигант (http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=570).

В четвертом опросе, набрав 71.3% голосов победил Киллер Ковальский (http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=82).

Добавлено через 1 час 24 минуты
Добавлены пятый и шестой опросы:

Chris Cash - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=665

Curt Hennig - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=203

Terry Funk - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=373

-------------------------------------------------------------------------------------

Eddie Guerrero - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=430

The Great Gama - http://wrestlinghavoc.ru/columns/index2.php?id=848

Rick Rude - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=632

Jerry

01.06.2009, 08:53

В пятом вопросе проголосовал за Терри Фанка. В шестом за Эдди.

Black Hawk

01.06.2009, 13:18

Курт Хенниг и Великий Гама. Однозначно (с).

Simply_Amazing

01.06.2009, 13:26

Фанк и Эдди

Makc the Butcher

01.06.2009, 13:29

Фанк и Эдди

Так же.

APD

01.06.2009, 13:35

Курт Хенниг, который в свое время был первокласным мэйнэвентером в AWA, а также хорошим верхним мидкрадером в WWE. Но затем смог переступить через свою гордость (чего увы, сегодня многие не могут сделать) и стал фактически лоукардером, раскручивая молодежь.

Великий Гама. А здесь даже объяснять не буду - читайте статью и Историю Индийцев в Рестлинге, сами поймете.

Cold

01.06.2009, 16:48

Курт Хенниг и Рик Руд

N&B

01.06.2009, 17:03

Рик Руд и Терри Фанк.

APD

01.07.2009, 08:51

В пятом опросе, набрав 51.3% голосов победил Терри Фанк (http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=373).

В шестом опросе, набрав 87.6% голосов победил Эдди Гуерреро (http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=430).

APD

01.07.2009, 09:56

Добавлены седьмой и восьмой опросы:

Chris Benoit - http://wrestlinghavoc.ru/columns/hih050707

Dory Funk Jr. - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=373

Fritz Von Erich - http://wrestlinghavoc.ru/columns/hih190707

-------------------------------------------------------------------------------------

Antonio Rocca - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=266

El Canek

Mil Mascaras - http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=303

Black Hawk

01.07.2009, 10:05

В первом опросе разрываюсь между Фанком и Вон Эричем. Во втором вообще выбрать не могу:(. Все трое достойны. Но душа больше лежит к Маскарасу и Рокке. Надо еще подумать...

xcoachx

01.07.2009, 12:12

1)Эрич.
2)Очень тяжелый выбор...все таки Антонио.

Makc the Butcher

01.07.2009, 12:27

Рокка и Фанк.

Black Hawk

01.07.2009, 12:33

Все-таки, Вон Эрич и Маскарас.

Submission Machine

01.07.2009, 12:50

проголосовал за Бенуа. Крис для меня вместе с Эдди эталон рестлеров.

Paranormal

16.07.2009, 01:29

для фоток в Зал Славы нужны фотографии (не одна фотография, а хоть пару-тройку) следующих рестлеров:

Antonio Rocca (хоть что-то в нормальном качестве и размере)
Terry Funk (желательно фотки, где он молодой)
Lou Albano (качество, качество, качество!)
Lou Thesz (желательно, где он постарше выглядит)
и по желанию принимается помощь в виде фоток остальных номинантов, упор делается на качественные фотки и естественно красивые

Помогите найти или хоть подскажите где можно порыться, что-то поисковики фигню выдают, не хотелось бы фиговые фотки выставлять...

Black Hawk

16.07.2009, 10:03

Действительно, трудно найти. Вот тут (http://wrestlingclassics.com/cgi-bin/.ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=10;t=002738;p=) кое-что по Антонио Рокке. Хорошие фото, но они из матчей, так что вряд ли подойдут.

Терри Фанк --> http://www.onlineworldofwrestling.com/gallery/terryfunk.html

Лу Албано:

http://www.questmedia.net/images/LouAlbano.jpg
http://www.reload.ws/blog/loualbano.jpg

Paranormal

16.07.2009, 10:48

спасибо, только все эти фотки, ну кроме Антонио, я уже видел))) Хотя с Албано фотку одну возьму, она получше, чем то что щас у меня есть ;)

Hater

17.07.2009, 20:45

гениальная фотка
http://pro.corbis.com/images/42-15159008.jpg?size=67&uid={130f61bc-f8c6-4958-8fc3-084a81d7bcbb}

Makc the Butcher

17.07.2009, 20:47

Рокка крут неимоверно!

Алекс

24.07.2009, 16:08

Я тоже голосую в каждом опросе. В последних голоснул за Бенуа и Антонио Рокка.

APD

01.08.2009, 08:47

В седьмом опросе, набрав 85.1% голосов победил Крис Бенуа (http://wrestlinghavoc.ru/columns/hih050707).

В восьмом опросе, набрав 45.5% голосов победил Антонио Рокка (http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=266).

SWObi

03.08.2009, 21:44

Если фотки еще нужны советую поискать на photobucket.com

Вот например фотка оттуда, вообщем там всегда можно найти что-то хорошое.

http://i253.photobucket.com/albums/hh79/Showtunes13/NWA_Champ_Terry_Funk.jpg

Hater

23.08.2009, 11:49

http://s58.radikal.ru/i161/0908/bd/8a6514df7c9c.jpg (http://www.radikal.ru)

Black Hawk

27.09.2009, 19:15

Зал славы официально открыт.:)

http://wrestlinghavoc.ru/hof/hof09

Simply_Amazing

27.09.2009, 19:23

круто! Очень радует глаз.

Makc the Butcher

27.09.2009, 19:34

КЛАСС!!!!!!!!

Jerry

28.09.2009, 17:34

Супер.Очень красиво

Submission Machine

28.09.2009, 18:24

:yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:

Hater

29.09.2009, 23:24

Неплохо оформлен Зал Славы
Triple H pays tribute to Killer Kowalski (http://www.youtube.com/watch?v=Jk51kINvHZM)

gorr

30.09.2009, 10:17

http://s58.radikal.ru/i161/0908/bd/8a6514df7c9c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i151/0909/b4/834afeaa123b.jpg (http://www.radikal.ru)
Так бы он сказал ;)
Оформление замечательное, а вот состав...кхм...ну может раз выбирали так и должно быть, но смотрится как чье-то субъективное мнение...

APD

30.09.2009, 10:39

Оформление замечательное, а вот состав...кхм...ну может раз выбирали так и должно быть, но смотрится как чье-то субъективное мнение...

На сайте несколько месяцев проходило голосование, так что это целиком и полностью выбор посетителей.

Paranormal

30.09.2009, 12:17

в следущем году просто необходимо туда внести Тэкера!
Или я ухожу с форума)))

Black Hawk

30.09.2009, 12:27

Или я ухожу с форума)))
...и при этом стираю свои сообщения?))

gorr

30.09.2009, 12:27

Ага я тоже уйду с Paranormal'ом, вот потеря мирового масштаба будет...так что люди...задумайтесь насчет Тэйкера ;)

COOL'pin

30.09.2009, 16:35

ну может раз выбирали так и должно быть, но смотрится как чье-то субъективное мнение...
Не фига себе субьективное мнение!! Каждый из этих рестлеров сделал неоценимый вклад в рестлинг. И заслуживают быть в любом Зале Славы. А кто там объективно должен быть? Остин с Роком?))

Makc the Butcher

30.09.2009, 16:38

Остин с Роком?))
Конечно. Ещё Голдберг, куда уж без него)))

Hater

30.09.2009, 20:40

Року, Остину и Гробовщику лет через 5-10 можно в любой HoF без всяких "но", просто рано есчо, надо почтить несколько поколений рестлеров что были до них и дали им дорогу

gorr

01.10.2009, 01:54

кто там объективно должен быть? Остин с Роком?))
Ну вы нашли кого подкалывать, я знаю кто что куда внес, и понимаю что тут фанаты WWE совсем не в почете, но хотя бы Тэйкера то надо внести...или Майклза...Бенуа больший вклад сделал в рестлинг чем они? Рок тоже заслуживает бесспорно, он фактически перевернул всю рестлинг индустрию, Остин тоже множество фанов заимел для тогдашней WWF, они делали эпические матчи в свое время, и сотни тысяч смотрели их затаив дыхание, это ли не есть вклад?...

COOL'pin

01.10.2009, 02:14

Ну вы нашли кого подкалывать, я знаю кто что куда внес, и понимаю что тут фанаты WWE совсем не в почете, но хотя бы Тэйкера то надо внести...или Майклза...Бенуа больший вклад сделал в рестлинг чем они?
Бенуа внёс свой вклад и ВВе, и в ВЦВ, и в ЕЦВ, и в Японию. Какое-то неблагодатное дело сравнивать кто внёс больше, кто больше достоин. Не буду говорить более достоин он нет, скажу что он как миним не менее достоин.

Рок тоже заслуживает бесспорно, он фактически перевернул всю рестлинг индустрию
Вверх ногами?

Остин тоже множество фанов заимел для тогдашней WWF, они делали эпические матчи в свое время, и сотни тысяч смотрели их затаив дыхание, это ли не есть вклад?...
Есть много рестлеров, которые дали им почву для этого.

gorr

01.10.2009, 02:26

Есть много рестлеров, которые дали им почву для этого.
Ага, давайте почитать тех, кто давал почву больше, чем тех, кто всё это реализовывал, странная логика...

COOL'pin

01.10.2009, 02:55

Ага, давайте почитать тех, кто давал почву больше, чем тех, кто всё это реализовывал, странная логика...
Каждый поколение рестлеров даёт почву следующему поколению, так же как и Остин с Роком в какой-то степени дали почву Сине, Эйджу и Ортону. По твоей логике их теперь надо вносить в Зал Славы. А про реализацию, не такие уж у них и крутые матчи были, и каждый из представленных в этом Зале Славы сделал для рестлинга больше(именно для рестлинга, а не для спортивного развлечения) чем эти двое.

gorr

01.10.2009, 03:02

Шикарные матчи были у Остина и Рока...
Ну да, согласен, для именно рестлинга они больше сделали, но кто их сейчас помнит? А этих двоих будут помнить еще долго потому что они делали шоу, так вот может шоу то народу больше нужно чем рестлинг?

COOL'pin

01.10.2009, 03:10

Ну да, согласен, для именно рестлинга они больше сделали, но кто их сейчас помнит?
Я помню. И все кто голосовал(а я тебе напомню, что отбор проходил по голосованию) помнят. И на других забугорных рестлинг-сайтах их ещё хорошо помнят.

А этих двоих будут помнить еще долго
Хех) Ровно столько же как и всех, поверь мне. Такое можно сказать про каждое поколение.

потому что они делали шоу, так вот может шоу то народу больше нужно чем рестлинг?
Смотря какому народу. Разная аудитория есть. Фанатам и поклоникам рестлинга я думаю больше нужен рестлинг. В таком случае можно в Зал Славы и Джерри Спрингера добавить. Вот кто шоу так шоу устраивал.

gorr

01.10.2009, 03:20

Я помню.
Ну и я помню, и уважаю, а вот Остина и Рока помнят даже те, кто рестлинг толком не смотрел...

Такое можно сказать про каждое поколение.
Не-а, их так распушили, чтоб именно все их запомнили надолго, раньше политика раскручивания была другая, ну тут чего спорить, проверим лет через 10-15...

Фанатам и поклоникам рестлинга я думаю больше нужен рестлинг
Я тоже себя к таковым отношу, но одного без другого не было бы, вот ты когда скачал его с инета говоришь :"Я новый рестлинг скачал", "Этот рестлинг я еще не видел"? :harhar: Имхо это шоу...в первую очередь....

COOL'pin

01.10.2009, 03:39

Ну и я помню, и уважаю, а вот Остина и Рока помнят даже те, кто рестлинг толком не смотрел...
Ну это естественно. Ведь еслиб эти рестлеры выступали в этоже время их также помнили бы.

Не-а, их так распушили, чтоб именно все их запомнили надолго
Их просто показывали по СТС и ТНТ. А фраза "запомнили надолго" как-то не канает, ибо ещё не так много времени прошло.

раньше политика раскручивания была другая
Какая другая?

Я тоже себя к таковым отношу, но одного без другого не было бы
Да ладно.

вот ты когда скачал его с инета говоришь :"Я новый рестлинг скачал", "Этот рестлинг я еще не видел"?
Не предирайся к словам. Шоу в понимание развлечения, и шоу как обазначения тв-выпуск, программа. У UFC тоже шоу. Вот ты когда скачал матч Остина и Рока с инета говоришь :"Я новое шоу Рока и Остина скачал", "Этот шоу Рока и Остина я еще не видел"?

Имхо это шоу...в первую очередь....
Рестлинг - это матчи в первую очередь. ИМХО

gorr

01.10.2009, 04:01

Ведь еслиб эти рестлеры выступали в этоже время их также помнили бы.
Но они не выступали в то время...

У UFC тоже шоу.... новое шоу Рока и Остина скачал", "Этот шоу Рока и Остина я еще не видел"?
И что что матчи? У UFC тоже матчи:D

Какая другая?
Менее эффективная, более направленная именно на качество матчей, на техничность и т.д. А в Аттитьюде более направленная на развлечение, на что-то экстраординарное, на что-то безбашенное, на то, что нигде не увидишь кроме рестлинга...

COOL'pin

01.10.2009, 04:13

Но они не выступали в то время...
Ну вот ты и ответил на свой вопрос. Еслиб Остин и Рок выступали в 80-ые их бы помнили так же как и тех, кого по твоему уже не помнят.

И что что матчи? У UFC тоже матчи
Но ведь это не "шоу".

Менее эффективная
Рок и Остин были когда-то 8 лет чемпионом или 16-кратными чемпионами?

gorr

01.10.2009, 04:24

Ну вот ты и ответил на свой вопрос.
У меня вопросов небыло, если бы да кабы.....факт что они не выспупали в то время, и будут популярнее тех кто был в то время, и очень возможно тех, кто будет после них (т.е. есть сейчас)...

Но ведь это не "шоу".
Не-а, особенно то что сейчас...раньше в 90-х хоть бойцы были поприглядней, и по стилям и даже внешне они были намного колоритней, а щас в основном не интересные, или как с инкубатора, ну оно и понятно, так и должно было стать...

Рок и Остин были когда-то 8 лет чемпионом или 16-кратными чемпионами?
Вот-вот...а им это и не надо, они и так вошли в историю...они вывезли в другом...

COOL'pin

01.10.2009, 04:41

факт что они не выспупали в то время, и будут популярнее тех кто был в то время
Это не факт, а обычное объяснимое явление.

Не-а, особенно то что сейчас...раньше в 90-х хоть бойцы были поприглядней, и по стилям и даже внешне они были намного колоритней, а щас в основном не интересные, или как с инкубатора, ну оно и понятно, так и должно было стать...
Я про UFC. Да уже не суть...

Вот-вот...а им это и не надо, они и так вошли в историю...они вывезли в другом...
Да-да, помню. Ты сам написал в чём:

их так распушили, чтоб именно все их запомнили надолго

gorr

01.10.2009, 04:58

Это не факт
Это факт

Да-да, помню. Ты сам написал в чём:
Дело не в пуше, 8 лет чемпионства и 16-кратный чемп это тоже пуш...

Makc the Butcher

01.10.2009, 10:08

COOL'pin, забей. Какой смысл доказывать что-то человеку, который из всего списка только Бенуа и Гуэрерро видел, да, наверно, краем уха что-то слышал про Фанка и Андре... Человеку, который рестлинг воспринимает сегодняшним днём и не более...
Смысл?

gorr

01.10.2009, 10:45

Говори за себя что ты там чем воспринимаешь, не можете аргументировать своё мнение, не надо начинать спор...

Makc the Butcher

01.10.2009, 10:47

Говори за себя что ты там чем воспринимаешь, не можете аргументировать своё мнение, не надо начинать спор...
Было бы ЧТО аргументировать, капитан Очевидность.

gorr

01.10.2009, 10:50

Круто...я капитан... ;)
P.S. А ну как тут можно аргументировать? Ты же не видел ни Остина ни Рока ни разу, не знаешь кто они такие, только краем уха про них слышал...

Makc the Butcher

01.10.2009, 10:56

Круто...я капитан... ;)
P.S. А ну как тут можно аргументировать? Ты же не видел ни Остина ни Рока ни разу, не знаешь кто они такие, только краем уха про них слышал...
Это, как я понял, WZшный юмор?

Зайди сюда (http://www.wwe.com/superstars/halloffame/)

Потом сюда (http://www.pwhf.org/)

И сюда. (http://www.onlineworldofwrestling.com/information/halloffame/oww/)

Какие на хер Роки? Остины (ну, тока в WWE, так как он много денег им принес)? Кто это такие в истории реслинга, эти зверушки вскормленные гением Винса МакМена?

APD

01.10.2009, 11:33

факт что они не выспупали в то время, и будут популярнее тех кто был в то время

В свое время, когда Бруно Саммартино проиграл титул Чемпиона WWWF люди в зале (полный MSG) были настолько расстроены, что многие плакали, а затем вышли на улицу и начали крушить все возле арены.

Makc the Butcher

01.10.2009, 11:35

В свое время, когда Бруно Саммартино проиграл титул Чемпиона WWWF люди в зале (полный MSG) были настолько расстроены, что многие плакали, а затем вышли на улицу и начали крушить все возле арены.

А история с Иваном Коловым, в которого ножом кидали, когда он выйграл пояс?

gorr

01.10.2009, 11:42

Это, как я понял, WZшный юмор?

Нет, какой тут юмор может быть? Ты же пишешь что я ничего не знаю о членах ХОФ этого сайта, я пытаюсь делать выводы подобно тебе...

эти зверушки вскормленные гением Винса МакМена
Вот это точно - Винс МакМэн гений...
И какая-то странная у тебя позиция, ну ты начал смотреть рестлинг во время когда были популярны те рестлеры, я начал когда были на пике славы Остин и Рок, естественно тебе кажется что кумиры твоего времени лучше, но меня то что приравнивать к фанату сегодняшнего дня зачем?

Makc the Butcher

01.10.2009, 11:48

И какая-то странная у тебя позиция, ну ты начал смотреть рестлинг во время когда были популярны те рестлеры, я начал когда были на пике славы Остин и Рок, естественно тебе кажется что кумиры твоего времени лучше, но меня то что приравнивать к фанату сегодняшнего дня зачем?
Причем тут МОЯ позиция? Эээй, включай серые клеточки (с) Э. Пуаро
Я тебе предоставил ссылки, это не МОЁ мнение. Это, можно сказать мнение не только обыкновенных обывателей, но и самих промоутеров.
Ты понимаешь, что такое слово "история" и слова "зал славы"?

Ты же пишешь что я ничего не знаю о членах ХОФ этого сайта,
Не знаешь. (кроме Харта, Хогана и Остина)

Предлагаю тете посетить вот этот раздел (http://forum.wrestlinghavoc.ru/forumdisplay.php?f=41) и почитать, благо там на русском, да и бои есть.

gorr

01.10.2009, 11:57

Какие на хер Роки? Остины...Эээй, включай серые клеточки (с) Э. Пуаро....
Будь повежливей и люди к тебе потянутся...

Я тебе предоставил ссылки, это не МОЁ мнение.
Спасибо...только они долго так открываются ппц, у меня скорость маленькая...не судьба видимо их посмотреть :D

"история" и слова "зал славы"
Понимаю, я не говорю что Остина и Рока туда немедленно сувать надо...

Не знаешь.
Это ты не знаешь знаю ли я, первый матч с Андре на Мании 3 мин. лет 6 назад посмотрел...с большинством прекрасно знаком...

Makc the Butcher

01.10.2009, 12:01

[ а вот состав...кхм...ну может раз выбирали так и должно быть, но смотрится как чье-то субъективное мнение...
Чьё же?
Соответственно, это субъективное мнение такое же субъективное, как и остальных сайтов и промоушенов по всему миру.

Спасибо...только они долго так открываются ппц, у меня скорость маленькая...не судьба видимо их посмотреть
Увы, ни чем помочь не могу. В браузере на время отключи картинки и хотя бы просто почитай.

Это ты не знаешь знаю ли я, первый матч с Андре на Мании 3 мин. лет 6 назад посмотрел...с большинством прекрасно знаком...
Одно дело просто посмотреть, другое попытаться понять КАКОЙ вклад эти люди внесли в развитие рестлинг индустрии.

gorr

01.10.2009, 12:04

Чьё-то...

Одно дело просто посмотреть, другое попытаться понять КАКОЙ вклад эти люди внесли в развитие рестлинг индустрии.
Неоспоримый вклад и они заслуживают уважения...как Остин и Рок, собственно...

Black Hawk

01.10.2009, 12:18

И по новой? Говорилось же, что было голосование на сайте. 24 участника, 8 из них в Hall of Fame. Так что можешь назвать это субъективным мнением посетителей сайта. Там же есть все материалы: профили, биографии, видео. В принципе, при желании не так трудно ознакомиться. И каждый из участников внес свой большой вклад в рестлинг, не так ли? Нельзя же за раз написать обо всех. Это первый и далеко не последний HoF на сайте.

gorr

01.10.2009, 12:25

И каждый из участников внес свой большой вклад в рестлинг, не так ли?
Ага, я так и писал...

Это первый и далеко не последний HoF на сайте.
Надеюсь, и Тэйкера бы туда конечно надо включить ;) И макс за него проголосует, да Макс?

Makc the Butcher

01.10.2009, 12:29

Надеюсь, и Тэйкера бы туда конечно надо включить ;) И макс за него проголосует, да Макс?
Если ты грамотно и с примерами распишешь его вклад в развитие рестлинга (а не WWF\E), то почему бы и нет?

gorr

01.10.2009, 12:30

Без проблем, в следующем году специально напишу...

COOL'pin

01.10.2009, 12:59

Это факт
Сина, Ортон, Эйдж и Мистерио популярнее Рока и Остина на данный момент(хотыбы потому что первые выступают на ринге, а вторые нет). Факт? Факт.

Дело не в пуше
Твои слова. Ты сам так написал.

И какая-то странная у тебя позиция, ну ты начал смотреть рестлинг во время когда были популярны те рестлеры, я начал когда были на пике славы Остин и Рок
Поэтому ты и считаешь, что Рок и Остин самые популярные и самые достойные Зала Славы. Я тоже начал смотреть примерно с этого времени, но почему-то понимаю что вклад тех рестлеров гораздо больше, нежели Рока и Остина. Да что тут говорить, посмотри в профиле моих любимых рестлеров. Ниодного из них нету в Зале Славы ВХ. Не имеет значение кто чего смотрит.

Надеюсь, и Тэйкера бы туда конечно надо включить. И макс за него проголосует, да Макс?
Ты что-то писал про субъективное мнение? А считаю, что туда надо Рика Флера или Бруно Саммартино включить. И gorr за него проголосует, да gorr?

Да и чего тут спорить и говорить, что это субъективно, если ты сам признал, что эти рестлеры сделали много для рестлинга и внесли больший вкалад нежели Рок и Остин. Да и тебе дали ссылки на ХоФы других влиятельных сайтов, там тоже присутсвуют, если не все, то точно большинство этих участников.

Makc the Butcher

01.10.2009, 13:06

Макс за Гробовщика голосовать не будет.
Макс не видит, как Гробовщик повлиял на развитие рестлинга.

gorr

01.10.2009, 13:23

И gorr за него проголосует, да gorr?
Не-а, Макс не хочет голосовать за Гроба, значит я не буду голосовать за Бруно %)

Я тоже начал смотреть примерно с этого времени, но почему-то понимаю что вклад тех рестлеров гораздо больше, нежели Рока и Остина.
Может на тебя Макс повлиял так?

если ты сам признал, что эти рестлеры сделали много для рестлинга и внесли больший вкалад нежели Рок и Остин
Я не признавал! Я написал что уважаю этих рестлеров, и они внесли бесспорный вклад, как ты писал подготовили почву для того, что было после них, чей вклад больше я не писал...

Makc the Butcher

01.10.2009, 13:30

Не-а, Макс не хочет голосовать за Гроба, значит я не буду голосовать за Бруно
Где я писал, что не хочу?

Макс за Гробовщика голосовать не будет.
Макс не видит, как Гробовщик повлиял на развитие рестлинга.
Причем тут хочу-не хочу? Это же не с утра манную кашу кушать.
Есть такое определение: Причина и следствие. Причин я не вижу, следствие, для меня, лично - не за что.

Может на тебя Макс повлиял так?
Причем тут Макс? Для того, что-б понимать, какой рестлер ДОСТОИН быть принятым в тот или иной зал славы, то нужно хоть как-то знать или интересоваться историей рестлинга, а не писать вот такие фразы. Если ты не знаешь, не интересуешься, тебе это не интересно, то зачем ещё живого-здорового Гробовщика, который не окончил карьеру рестлера, не имел (акромя ОДНОЙ компании) каких либо значительных боёв и фьюдов сразу приписывать в "Зал славы" не WWF\E?

gorr

01.10.2009, 13:38

Причем тут Макс?
Да он тут пристает ко всем, навязывая свое мнение...

то нужно хоть как-то знать или интересоваться историей рестлинга
Я очень интересуюсь, с удовольствием читаю био, интервью и т.п.

то зачем ещё живого-здорового Гробовщика
Т.к. он для для многих стал олицетворением рестлинга, на протяжении 20 лет радует народ шикарными матчами и не ноет как некоторые рестлеры...

Makc the Butcher

01.10.2009, 13:42

Да он тут пристает ко всем, навязывая свое мнение...
Примеры?

Т.к. он для для многих стал олицетворением рестлинга, на протяжении 20 лет радует народ шикарными матчами и не ноет как некоторые рестлеры...
А вот к чему это? Олицетворением WWF\WWE, как бы, а не всего рестлинга в целом, не подменяй понятия. Остин тоже олицетворение той же федерации, да тока в "Зал славы" оной и внесён, только в один. И всё. Более ни где нет.
А насчет шикарных матчей))) Вон тот же Рикошет делает матчи, что мама-не горюй.

Я очень интересуюсь, с удовольствием читаю био, интервью и т.п.
Оно и видно. ;)

По мне Джон Зандиг намного более достоин, чем тот же Гробовщик. Зандиг - новатор, а Гробовщик - отличный гиммик, хорошие бои и всё. Ничего для рестлинга в целом НОВОГО он не сделал.

gorr

01.10.2009, 13:57

Примеры?
Подавляющее большинство постов на WZ последнее время, извиняюсь, не "тут" я имел ввиду...

Олицетворением WWF\WWE, как бы, а не всего рестлинга в целом
WWE как была так и будет большой частью рестлинга, как бы не восхвалять инди, я знаком с человеком, который с 2000 смотрит рестлинг, следит за новостями и т.п. Но смотрит именно WWf/e, даже ТНА не любит, и что ты считаешь его неполноценным фанатом?

Оно и видно.
Хоть кто-то заметил мою рестлинг-эрудированность:yahoo:

По мне Джон Зандиг намного более достоин
Зандиг крут, очень благодарен ему за CZW, но где он сейчас? Чуть у бедного Кнопки Джека кубок не отобрал в этом году, хотя к турниру отношения не имел >:o

Makc the Butcher

01.10.2009, 14:19

Подавляющее большинство постов на WZ последнее время, извиняюсь, не "тут" я имел ввиду...
WZ, это WZ, как бы. Проехали.

WWE как была так и будет большой частью рестлинга, как бы не восхвалять инди, я знаком с человеком, который с 2000 смотрит рестлинг, следит за новостями и т.п. Но смотрит именно WWf/e, даже ТНА не любит, и что ты считаешь его неполноценным фанатом?
Причем тут неполноценный(с) Ч. Гуэрерро. Я писал про другое, про "Зал славы", а ты пишешь про какого то человека. Я не могу понять логики. К чему этот человек, когда тут обсуждается совершенно другое.

Зандиг крут, очень благодарен ему за CZW, но где он сейчас?
Лол. Для приняти в "Зал Славы", по твоему нужен рестлер, который активно выступает?
Поясни. Кажись, ты потерял нить диалога.

Добавлено через 13 минут

Было выбрано 24 человека. На сайте будет сделано 8 опросов (в каждом по 3 человека, который выбираются из 24 случайным образом). И победитель каждого такого опроса становится участником HoF.
Огласите весь список пжалста (с) Приключения Шурика.
А то, боюсь, gorr не в курсе из какого списка выбирали.

gorr

01.10.2009, 14:31

а ты пишешь про какого то человека. Я не могу понять логики.
Просто ты как я понял из прочитанного вообще WWE ни во что не ставишь, типо вот дурачки ее смотрят, а норм. фанаты должны знать историю олд-скула и смотреть инди...

Поясни. Кажись, ты потерял нить диалога.
Хосспади, какой тут диалог ты нашел, для меня уже всё давно ясно, я просто беседую на тему, не более...

А то, боюсь, gorr не в курсе из какого списка выбирали.

Не утруждайте себя, из кого бы ни выбирали выбрали того, кого выбрали, и я уважаю чужое решение...

Black Hawk

01.10.2009, 14:40

Просто ты как я понял из прочитанного вообще WWE ни во что не ставишь, типо вот дурачки ее смотрят, а норм. фанаты должны знать историю олд-скула и смотреть инди...
Да по-моему Макс сам сейчас кроме WWE и TNA не смотрит ничего.:) Так что вряд ли он стал бы наговаривать на самого себя.

Makc the Butcher

01.10.2009, 14:50

Просто ты как я понял из прочитанного вообще WWE ни во что не ставишь, типо вот дурачки ее смотрят, а норм. фанаты должны знать историю олд-скула и смотреть инди...
Где я писал, что те, кто смотрит WWE - дурачки? Ещё будет такое враньё, то бан получишь не хилый.
Достали эти тупорылые домыслы.

фанаты должны знать историю олд-скула
Для того, что б вести диалог в ЭТОЙ теме, безусловно да.

Да по-моему Макс сам сейчас кроме WWE и TNA не смотрит ничего.
Времени на другое не остаётся.

Black Hawk

01.10.2009, 14:54

Где я писал, что те, кто смотрит WWE - те дурачки? Ещё будет такое враньё в стиле WZ, то бан получишь не хилый.
Достали эти тупорылые домыслы.
Ты тоже помягче будь.

Makc the Butcher

01.10.2009, 14:57

Ты тоже помягче будь.
Я написал, ПОЧЕМУ, на данный момент Гробовщик, по моему мнению, пока не достоин "Зала славы". И почему Остин только в одном "Зале славы".
Где я писал про дурачков, где я писал, что те кто смотрит WWE - дурачки?
ППЦ, как эта херь достала. То СБ, то ВНН, то теперь gorr, сидят дома или на работе подвергают свой разум каким то фантазиям.

gorr

01.10.2009, 14:59

Ещё будет такое враньё, то бан получишь не хилый.
Достали эти тупорылые домыслы.

Бан не вопрос, раз тебя так это злит ясное дело что что-то в этом есть, я не говорю что ты именно так писал, но оно понятно из твоих постов, просто не считай себя самым умным и не будет подобных конфликтов....

То СБ, то ВНН, то теперь gorr,
Согласись что хотя бы первые 2-е не глупые люди и что-то понимают в рестлинге? В принипе не мне тебе указывать на отношение к кому-то, просто стоит задуматься...
Ухожу от разговора, т.к. у меня уже поздно...

Makc the Butcher

01.10.2009, 15:05

Бан не вопрос, раз тебя так это злит ясное дело что что-то в этом есть, я не говорю что ты именно так писал, но оно понятно из твоих постов, просто не считай себя самым умным и не будет подобных конфликтов....
Меня злит, твой переход на всякие домыслы, не подкреплённые фактами.
А я считаю себя, даааалеко не глупым человеком, я ВСЕГДА могу предоставить ФАКТЫ своим словам.

Согласись что хотя бы первые 2-е не глупые люди и что-то понимают в рестлинге? В принипе не мне тебе указывать на отношение к кому-то, просто стоит задуматься...
Ухожу от разговора, т.к. у меня уже поздно...
Ты можешь внимательно прочитать мою фразу, в каком контексте я привел в пример этих двух уважаемых людей?

Macho Man

01.10.2009, 15:14

Сделалиб тему что ли отдельную "вопрос о принципах" что ли...как то это все тут не радует...ИМХО)

Makc the Butcher

01.10.2009, 15:17

Сделалиб тему что ли отдельную "вопрос о принципах" что ли...как то это все тут не радует...ИМХО)
Причем тут принципы?
Это стилистика юзеров одного форума.
Придти, оговорить, написать, что он что-то другое имел ввиду, заставить меня (в основном) задуматься о чем-то, потом, просто, свалить.
Блеск! Что самое характерное, все эти домыслы начинаются, когда человеку не чего написать по теме.

Macho Man

01.10.2009, 15:24

Макс, ну был же уже пример, зачем это все опять начинать, тем более здесь...

Makc the Butcher

01.10.2009, 15:29

Макс, ну был же уже пример, зачем это все опять начинать, тем более здесь...
Заметь, я всегда веду диалог по самой теме.
И от других требую.

Macho Man

01.10.2009, 15:32

Я просто и имел ввиду, чтоб не начинать разборки как в той теме, на 30 листов..и так все понятно) (думаю о том, какие у меня предпочтения и соответственно мнение по теме спора - писать и не нужно, по спискам и темам которые я делаю и так понятно)))

COOL'pin

01.10.2009, 19:35

Не-а, Макс не хочет голосовать за Гроба, значит я не буду голосовать за Бруно
А должен? Так же как ты должен голосовать за Бруно?

Может на тебя Макс повлиял так?
Причём здесь вообще Макс? Я начинал смотреть что-то помимо "Рока и Остина" самостоятельно.

Я не признавал! Я написал что уважаю этих рестлеров, и они внесли бесспорный вклад, как ты писал подготовили почву для того, что было после них, чей вклад больше я не писал...
Нет, ну это уже не смешно. Вот твои слова:

Ну да, согласен, для именно рестлинга они больше сделали

Да он тут пристает ко всем, навязывая свое мнение...
Макс в такой же степени навязывает своё мнение, как и ты сейчас. Да и с тобой вступил в дискусию ещё до того, как Макс прокоментировал твои посты. Он здесь причём?

WWE как была так и будет большой частью рестлинга
ВВе это не просто промоушен рестлинга, а компания спортивного развлечения, а ведь именно так Винс её позицианирует ещё с 80-ых. ВВе не большая часть рестлинга ни в коим случае.

Просто ты как я понял из прочитанного вообще WWE ни во что не ставишь, типо вот дурачки ее смотрят, а норм. фанаты должны знать историю олд-скула и смотреть инди...
Я не видел чтоб в этой теме пренижали фанатов ВВе. Тем более Гуэрреро и Бенуа хорошо знакому фанатам ВВе. И кстати да, фанаты должны знать историю олдскула и смотреть разный рестлинг, чтоб утверждать что список Зала Славы субъективен и Рок, Остин и Гробовщик обязательно должны там быть.

Makc the Butcher

01.10.2009, 19:47

В том то вся и "соль" этого разговора.
Вот взять того же Antonio Rocca (http://forum.wrestlinghavoc.ru/showthread.php?t=266), ведь изначально в ру-нете, вообще о нём ни кто не знал? Все жили тем, что "сейчас". А ведь тут идёт именно разговор о тех персонажах, которые тогда, 30-40-50 лет назад дали "толчек" всем будущим звёздам современного рестлинга.

Макс в такой же степени навязывает своё мнение,
Я своё мнение никогда не навязывал, особенно в олд-скуле.
Если человеку интересно, он зайдёт в соотв. раздел форума.

COOL'pin

01.10.2009, 20:03

В том то вся и "соль" этого разговора.
Вот взять того же Antonio Rocca, ведь изначально в ру-нете, вообще о нём ни кто не знал, все жили тем, что "сейчас". А ведь тут идёт именно разговор о тех персонажах, которые тогда, 30-40-50 лет назад дали "толчек" всем будущим звёздам современного рестлинга.
В том то и дело, что на мой взгляд, gorr берёт в расчёт русских фанатов рестлинга. Откуда им помнить Луи Тесза или Саммартино, если они просто не знают их. Это в США их матчи видели и смотрели в своё время и помнят их, а в нашей стране почти все начали смотреть рестлинг с ТНТшного ВЦВ и Остинов, Голдбергов, Роков.

Я своё мнение никогда не навязывал, особенно в олд-скуле.
Я не говорил, что ты навязываешь своё мнение.

Black Hawk

01.10.2009, 20:08

В том то и дело, что на мой взгляд, gorr берёт в расчёт русских фанатов рестлинга. Откуда им помнить Луи Тесза или Саммартино, если они просто не знают их. Это в США их матчи видели и смотрели в своё время и помнят их, а в нашей стране почти все начали смотреть рестлинг с ТНТшного ВЦВ и Остинов, Голдбергов, Роков.
А помнить их для нас и нет никакой возможности, как и для молодого поколения зарубежных фанатов. Зато есть возможность узнавать их, смотреть, так сказать, истоки всего того, что есть сейчас. И я, например, совершенно не жалею, что часто отдаю большее предпочтение олд скулу (в самом широком смысле этого слова, а не только WW(W)F), чем современному рестлингу.

Makc the Butcher

01.10.2009, 20:08

Не знаю, именно откуда gorr берёт свои постулаты, при этом писАв, что он всё знает и читает но тут (http://wrestlinghavoc.ru/hof/hof09) есть и ссылки на бои и биографии.

А помнить их для нас и нет никакой возможности, как и для молодого поколения зарубежных фанатов. Зато есть возможность узнавать их, смотреть, так сказать, истоки всего того, что есть сейчас. И я, например, совершенно не жалею, что часто отдаю большее предпочтение олд скулу (в самом широком смысле этого слова, а не только WW(W)F), чем современному рестлингу.
Олд скул, это история, олд-скул, это традиции. И поверьте мне, мои друзья, олд-скул, чаще всего бывает намного интересней, захватывающей, чем то, что творится в современном рестлинге.

Paranormal

01.10.2009, 22:30

Олд скул, это история, олд-скул, это традиции. И поверьте мне, мои друзья, олд-скул, чаще всего бывает намного интересней, захватывающей, чем то, что творится в современном рестлинге.
ты забываешь одну деталь - время ;) каждому новому поколению нравится что-то своё, у них другие кумиры так сказать...

Вот море молодых колышат супер басы
Мне триста лет, я выполз из тьмы
Они торчат по рейв и чем-то пудрят носы
Они не такие как мы
И я не горю желаньем
Лезть в чужей монастырь
Я видел эту жизнь без прекрас
Не стоит прогибаться под изменчивый мир
Пусть лучше он прогнется под нас
Однажды мир прогнется под нас

Makc the Butcher

01.10.2009, 22:31

А причем тут кумиры и история?

Paranormal

01.10.2009, 22:49

А причем тут кумиры и история?
а при то))) я начал смотреть рестлинг в начале двухтясячных, для меня рестлеры начала девяностых - история, а начала восьмидесятых - вообще глубокая история. Для меня рестлеры - это Скала, Такер, Кеин в маске, Игрок, братья Харди... Те же Райдер, Кингстон или Моррисон для меня новички. А для тебя рестлеры - это олд-скульщики))) Мы с тобой в разных временных рамках. Вот если я сейчас буду травить своему племяннику про то, какой крутой рестлер Скала был или Голдберг, он мне скажет, да они - лоси, олд-скул, вот Легаси и Сина - это да! Потому что он Голда и Скалу и не видел, он начал смотреть рестлинг после того, как они ушли... Кстати! Ты бы видел как он с открытым ртом следил за фьюдом Батисты и Игрока против Ортона и Наследия)))) Умат))) Я что-то начал с ним спорить, типа что ы бред смотришь, из матча в матч одно и тоже, Ортон и Батиста типа не рестлеры вообще, а так... Говворю, типа я ж тебе давал диски со старыми матчами, вот там зажигают, посомтри, а ему это не интересно, ему интересно то, что сейчас, криво-бомб, РКО, ему нет дела до станнеров и Ласт Райдов(((

COOL'pin

01.10.2009, 22:57

Да ладно, мне нравятся рестлеры разных времён и разных поколений и для меня они все рестлеры.

gorr

02.10.2009, 03:31

А я считаю себя, даааалеко не глупым человеком
Ага, именно это я заметил :D

Нет, ну это уже не смешно. Вот твои слова:
Не так поняли - рестлинг это шоу и борьба, скажем....вот Лу Тезз, Мизава, Ковальски сделали для борьбы больше чем поколение Роков и Остинов, а для шоу - наоборот, имхо в то время было скучное шоу...

Макс в такой же степени навязывает своё мнение, как и ты сейчас.
Макс пристал ко мне и че-то, я не пойму что он хочет мне сказать...что-то вроде про олд-скул что их надо в зал славы, ну я и согласился уже, все равно доказывает что-то...

а в нашей стране почти все начали смотреть рестлинг с ТНТшного ВЦВ и Остинов, Голдбергов, Роков.
Я рад что начал смотреть именно с этого времени...точнее попозже, но тем не менее...

gorr берёт свои постулаты, при этом писАв, что он всё знает и читает
Да я много знаю и читаю в меру возможности, представь себе что у меня кроме учебы еще хз сколько часов в неделю занято всякой фигней, я должен ходить с бумажками по улицам и читать био Никиты Колова?
Кстати я уверен, что что-то знаю в рестлинге лучше тебя, оставь свои подколы для кого-нибудь другого...

олд-скул, чаще всего бывает намного интересней, захватывающей, чем то, что творится в современном рестлинге.
Для меня олд-скул это начало 90-х, т.е. Время, в которое я еще не жил, логично? Первый посмотренный мной матч кстати был периода начала 90-х, и я всё равно оч заинтересовался этим, хотя в то время не знал толком кто такие Остин и Рок, и еще......ты можешь гордиться сколько хочешь блестящими знаниями истории олд-скула и т.п. Но олд-скул можно посмотреть всегда, в любое время, а я буду смотреть рестлинг....чисто теоритически....когда ты уже будешь не в состоянии его смотеть, соедовательно олд-скул я изучить могу, а вот ты посмотреть год этак 2040-й не сможешь :taunt:

Говворю, типа я ж тебе давал диски со старыми матчами, вот там зажигают, посомтри
Каждое поколение рестлеров хорошо по своему и пока народ не научится уважать мнение себе старших/младших будут возникать такие беспочвенные споры...

COOL'pin

02.10.2009, 03:54

Но олд-скул можно посмотреть всегда, в любое время, а я буду смотреть рестлинг
Ты так говоришь, что как-будто всё что было до Остина и Рока, всё что ты не видел и всё что ты не смотришь - не рестлинг. И что значит "олдскул можно посмотреть всегда"? А сегоднешний рестлинг можно смотреть только по праздникам? Да и кто тут говорил что не смотрит сегоднешний рестлинг, а исключительно старые матчи?

gorr

02.10.2009, 04:06

Если так угодно переформулирую - олдскул (это старые мачти, шоу и т.п.) при желании можно посмотреть когда угодно...а...ой...
Вот моя правильно написанная мысля: Но олд-скул можно посмотреть всегда, в любое время, а я буду смотреть рестлинг чисто теоритически, когда ты уже будешь не в состоянии его смотеть

COOL'pin

02.10.2009, 04:32

Тогда я вообще твою мысль не понял...

gorr

02.10.2009, 04:41

Ну тебе и не обязательно...я ведь не тебе писал...

Paranormal

02.10.2009, 04:46

Ну тебе и не обязательно...я ведь не тебе писал...

:Dжжошь!

ктати я тоже не понял

gorr

02.10.2009, 04:51

Ладно уж если все не поняли, то я имел ввиду, что теоретически проживу дольше Макса, соответственно я знаю/могу узнать то, что знает он, а вот не сможет узнать то, что буду знать я... :)

COOL'pin

02.10.2009, 04:54

Не зарекайся.) Да и к чему это было сказано?

gorr

02.10.2009, 05:30

Рад что ты понял с 3-го раза...

Не зарекайся.)
Нет-нет и не думал ;)

Да и к чему это было сказано?
Просто чтоб Макс не умничал...а то намекает на мою неосведомленность в рестлинге...

Black Hawk

02.10.2009, 09:04

Не так поняли - рестлинг это шоу и борьба, скажем....вот Лу Тезз, Мизава, Ковальски сделали для борьбы больше чем поколение Роков и Остинов, а для шоу - наоборот, имхо в то время было скучное шоу...
Ковальский сделал больше для воспитания будущих поколений как тренер. А по поводу шоу и рестлинга я тебе скажу, что в Японии той же шоу не хуже. Как чисто развлекательный рестлинг, так и тот самый прорэс, который я люблю (AJPW 90-х и NOAH). Просто им не надо долго вещать что-то публике. Они рассказывают историю своего противостояния матчами. У них достаточно способностей для того, чтобы делать это именно так. И тот же Мисава воистину великий рестлер с легендарными матчами и противостояниями за плечами. Он добился этого не бесконечными промо и сегментами, а своим мастерством на ринге. Я не хочу сказать, что американский подход хуже. Он просто другой. В США тоже были и есть рестлеры, добивающиеся своего именно мастерством рестлера, а не преимущественно актерством. Но в целом подход такой, какой он есть.

gorr

02.10.2009, 09:12

Ковальский сделал больше для воспитания будущих поколений как тренер.
Ага, подарил миру такую звезду как ННН...

я тебе скажу, что в Японии той же шоу не хуже.
Может для кого-то и не хуже, неужели у меня не может быть своего мнения? Тебе видится что историю противостояния интересно смотреть матчами, я не представляю хорошего противостояние без острых и ярких сюжетов...

Jerry

02.10.2009, 09:17

Ага, подарил миру такую звезду как ННН...
Да, подарил.Также его ученики Чайна и Казариан.

gorr

02.10.2009, 09:20

Я без сарказма писал...

Black Hawk

02.10.2009, 09:33

Может для кого-то и не хуже, неужели у меня не может быть своего мнения? Тебе видится что историю противостояния интересно смотреть матчами, я не представляю хорошего противостояние без острых и ярких сюжетов...
То, что ты этого не воспринимаешь еще не значит, что так не должно быть. Меня от получасовых промо и огромного количества сегментов, например, в сон клонит. И что теперь? Я же говорю - разные подходы. Но все-таки родственные. Потому и в Hall of Fame заслуживают попасть представители и того, и того "лагеря", не говоря уже о тех, кто заложил фундамент и стал новатором; тех, кто воспитывал современных звезд и тех, на ком росли современные звезды.

Paranormal

02.10.2009, 09:54

как пример Бенуа - рестлер без промо и удушливых получасовых речей, которые я всегда проматывал и буду проматывать, ибо мне пофиг что они там болтают, я хочу рестлинг сомтреть, а не ток-шоу ;) Так вот - чем Бенуа хуже какого-то болтуна был? Или Гробовщик, который всю свою карьеру говорил только "рест ин пис" за редкими-редкими исключениями? Или "немой" Кеин тоже? Да достаточно было посомтреть на них, на их движения, и уже всё было ясно и понятно. А тот же Ортон трепется-трепется, а на ринге полминуты чинлоком подавил, потом рко и весь матч! да фтопку, пусть он в телепрограммах пи...дит, а не отнимает драгоценное время у способных рестлеров!

Black Hawk

02.10.2009, 10:11

Если смотреть современных представителей в нашем HoF, то Бенуа и Мисава как раз те, кто добивался любви и уважения болельщиков именно своими матчами и в большей степени своим мастерством на ринге. Эдди Гуерреро больше "развлекатель" все-таки. Терри Фанка к современным отнести хотелось бы, да все-таки его лучшие годы были лет 20-30 назад.

gorr

02.10.2009, 10:17

Что это вам речи не нравятся может вы английский не понимаете? ;)

То, что ты этого не воспринимаешь еще не значит, что так не должно быть.
Тоже самое можно сказать касательно тебя...Я, кажется, не трогал японский "подход", если для тебя он увлекательней, ничего против не имею, мне ближе другой вот и всё, к чему что-то доказывать?

Или Гробовщик, который всю свою карьеру говорил только "рест ин пис"
Особенно когда был байкером))

Black Hawk

02.10.2009, 10:34

Что это вам речи не нравятся может вы английский не понимаете?
Как раз наоборот. Недавно после большого перерыва посмотрел Impact!. Ощущение было такое, что они уже сразу по-русски говорят. Но это меня не привлекает. Я уже 2541544 раз писал, что в рестлинге для меня первична спортивная составляющая. Но я не отрицаю того, что кому-то может и нравится развлекаловка. Я сам иногда люблю посмотреть развлекательный рестлинг - DDT.:)

Тоже самое можно сказать касательно тебя...Я, кажется, не трогал японский "подход", если для тебя он увлекательней, ничего против не имею, мне ближе другой вот и всё, к чему что-то доказывать?
Это я только к тому, что подходы хоть и разнятся, но в целом они родственны. Потому те яркие представители, которые внесли вклад в рестлинг (в самом общем понимании этого слова), и входят в различные HoF (кроме WWEшного, пожалуй, куда предпочтительно вводят тех, кто много сделал для WWE).

Makc the Butcher

02.10.2009, 10:40

Пипец. Я про Фому, они про Ерёму.
Всё, так как вести диалог тут становится невозможно, по причине не понимания некоторыми людьми сути вопросов, уж увольте...

gorr

02.10.2009, 10:42

в рестлинге для меня первична спортивная составляющая
Я понял всё это, но КАК для меня может быть первична спортивная составляющая, если я до рестлинга уже смотрел миксфайтинг, бокс и прочее, для меня рестлинг стал привлекательнее именно в качестве развлечения, когда хочу спорт - гляжу с удовольствием тот же UFC...

Black Hawk

02.10.2009, 10:45

Я понял всё это, но КАК для меня может быть первична спортивная составляющая, если я до рестлинга уже смотрел миксфайтинг, бокс и прочее, для меня рестлинг стал привлекательнее именно в качестве развлечения, когда хочу спорт - гляжу с удовольствием тот же UFC...
Не хочется спорить с тобой по этому поводу, так как это будет огромный оффтоп. Но скажу лишь, что AJPW и NOAH очень сильно отличаются от бокса, кикбоксинга и MMA. И также сильно отличаются от WWE и TNA. Более того, они не очень то похожи на луча и лучарэс. Рестлинг то весьма разнообразен.:)

COOL'pin

02.10.2009, 14:05

Я, кажется, не трогал японский "подход", если для тебя он увлекательней, ничего против не имею, мне ближе другой вот и всё, к чему что-то доказывать?
gorr, ты вообще помнишь о чём говорил? Ты сказал, что здешний Зал Славы субьективен. Хотя в нём очень разные рестлеры. Hawk'у нравятся японские рестлеры, но в ХоФ всего один(!) представитель Японии. А звёзд ВВе целых три(если не учитывать Фанка). О чём вообще уже разговор идёт?!

Makc the Butcher

02.10.2009, 14:09

gorr, ты вообще помнишь о чём говорил? Ты сказал, что здешний Зал Славы субьективен. Хотя в нём очень разные рестлеры. Hawk'у нравятся японские рестлеры, но в ХоФ всего один(!) представитель Японии. А звёзд ВВе целых три(если не учитывать Фанка). О чём вообще уже разговор идёт?!
Разговор уже скатился в какие то упрёки.
Да и во всякие бредни, что кто-то кого то переживёт и так далее.
От темы разговора, gorr уходит с завидным фанатизмом. ;)