PDA

Просмотр полной версии : Chono/Hashimoto/Muto vs Kawada/Misawa/Kobashi



N&B
13.04.2009, 16:54
Вот собственно давно хотел сделать такое сравнение. Как извесно 90-е подарили Японии прекрасных рестлеров, но однако везде фигурировали три фамилии в двух крупных промоушенах. NJPW - Масахиро Чоно, Шинья Хашимото, и Кейджи Муто которые стали буквально олицетворением New Japan; AJPW - Митсухару Мисава, Тошиаки Кавада и Кента Кобаши которые революционировали All Japan и тоже стали олицетворением этой компании. На матчах каждой из этой троицы выросли многие фанаты пуро, ну а теперь внимание вопрос: какая троица вам наиболее симпотичнее и какая троица по вашему мнению внесла больший вклад в puro и свой промоушен - Три Мушкетера или Мисава/Кобаши/Кавада???

Black Hawk
13.04.2009, 16:59
При всем моем уважении к Муто, Чоно и Хашимото, голосую за трио Кавада/Кобаши/Мизава. И даже не потому, что их матчей в 90-х я видел больше. Просто у них в боях был драйв, накал, мощные приемы. Ну а про психологию я вообще молчу. Все это у рестлеров AJPW того времени мне нравилось гораздо больше, чем у Трех Мушкетеров. И то, в каком состоянии находится AJPW сейчас, конечно, расстраивает. Ну и еще, кроме Кавады, Мизавы и Кобаши хотелось бы выделить таких замечательных рестлеров, как Акира Тауе и Стэн Хэнсен.

APD
14.04.2009, 08:18
Тоже проголосовал за троицу Мизава/Кавада/Кобаши. Как ни крути, а их матчи уже вошли в историю не только puroresu, но и наверное всего рестлинга.

GoogleBot
14.04.2009, 13:47
Если мушкетеров действительно было три, то в AJPW их четверо было. Four Lords of Heaven - Misawa, Kawada, Kobashi, Taue.

N&B
14.04.2009, 14:06
Если мушкетеров действительно было три, то в AJPW их четверо было. Four Lords of Heaven - Misawa, Kawada, Kobashi, Taue.

Я знаю, и я специально выделил более знаменитую троицу, чтобы сравнивать с Мушкетерами, как никак Мисава, Кавада и Кобаши своими сериями просто перевернули AJPW с ног на голову.

Black Hawk
14.04.2009, 14:18
Но Тауе тоже в стороне не был, а принимал, так сказать, непосредственное участие в переворачивании с ног на голову. Просто NJPW двигали трое человек, а AJPW - четверо. Вот и вся разница.

А как сейчас то все поменялось... Мизава превратился в неповоротливую пивную бочку, Тауе стал "комедиантом". Кавада предпочел десятиминутные (максимум) матчи и театр с пением. Кобаши перешел на чопы. Муто теперь пытается тянуть на себе AJPW. Чоно потерял форму. А Хашимото... (((.

N&B
14.04.2009, 14:53
Долго думал, проголосую всё-таки за Мушкетеров, несмотря на мою нелюбовь к Чоно. Всё-таки в NJPW было много исторических событий - какждый из троицы был Чемпионом NWA, унификация титулов от Муто, nWo Japan во главе с Чоно, Шахимото один из лучших представителей MMA в NJPW который добился большого успеха, Чоно также является одним из топовых хилов, ну а Муто это гений и не добавить не прибавить. Единственный минус этой троицы, по качеству матчей они явно уступали AJPW, но именно динамика событий взяла верх.

Hyperion
14.04.2009, 17:10
я бы Хансена тоже включил в "переворачиватели"
Вообще за AJPW-team голос отдам
Да, сейчас из всех шестерых показывают класс только Мута и Кобаши(когда без травм, даже в обменах ударами)

GoogleBot
15.04.2009, 04:20
Я еще думаю, что ты не прав в этом.

Митсухару Мисава, Тошиаки Кавада и Кента Кобаши которые революционировали All Japan
AJ революционизировал (если ты это слово имел в виду, и если его вообще можно применять ) Рики Чошу. И те люди, которые вторглись с ним в 1984 году. AJ до Чошу критиковали за медленные матчи, но потом именно с приходом Чошу поднялась скорость. Тогда уже получилась та формула, которую потом использовали в многочисленных 3 на 3 матчах с участием Кобаши, Кавады, Мисавы, Тае и других людей, конечно, и Фучи, и Тсурута, и Огава и т.д. Это формула с множественными передачами права боя, приемами, темпом и прочим. Именно с того времени не стало таких матчей какие проводили Фанки, например. А стали матчи типа Ятсу\Чошу - Джамбо\Тенрю. Чошу ушел, а дело продолжил Тенрю. Его тоже забывать нельзя. Тсурута - Тенрю супер фьюд был, и матч 89 года 6 июня супер был. Этот матч стал экземпляром того, что в будущем улучшали те же Мисава и Кобаши. Так что эти четверо (именно четверо) олицетворением стали, конечно, но они взяли этот факел у Тенрю с Тсурутой. Я никак не могу сказать, что они революционизировали что-то. Они продолжали дело, которое начали до них. А без Бабы так вообще ничего не было бы.

AJ DeniM
26.12.2009, 19:31
Голос отдал за троицу Кобаши/Мисава/Кавада. Из первой троицы мне нравится только Мута, в то время как во второй всё были безумно хороши. Жаль только AJPW команде не хватало оригинальных гимиков и незабываемых моментов.

Black Hawk
26.12.2009, 19:36
Жаль только AJPW команде не хватало оригинальных гимиков и незабываемых моментов.
Незабываемых моментов достаточно - практически большинство их матчей и есть незабываемые моменты. А гиммики им зачем? Они и без них могут сделать превосходный накал и обыграть отличное противостояние. Отчасти в этом их искусство. Это все-таки Япония, а не США.

AJ DeniM
26.12.2009, 19:52
Незабываемых моментов достаточно - практически большинство их матчей и есть незабываемые моменты. А гиммики им зачем? Они и без них могут сделать превосходный накал и обыграть отличное противостояние. Отчасти в этом их искусство. Это все-таки Япония, а не США.

Так и думал, что последует эта фраза. Матчи хороши, но отдельные моменты глубже заседают в памяти и я прекрасно знаю, что гимик не являлся главным приоритетом в Японии. Гимик это только дополнение, которого не хватало той троице для завершения картины, шедевра.

Black Hawk
26.12.2009, 20:07
Гимик это только дополнение, которого не хватало той троице для завершения картины, шедевра.
Я считаю наборот. Гиммик бы не дал им делать такие шедевры. Да и отдельных моментов полно, как, например, ганзо бомба на Мисаву от Кавады. Вроде это была заботченная кавадабомба, из-за которой Мисава травмировал себе шею. Если не ошибаюсь, то после этого случая безответственный Кавада получил от Мисавы по физиономии за кулисами.. Кстати, рекомендую посмотреть матч Тауе/Кавада против Мисавы/Кобаши от мая 94 года:

http://www.megaupload.com/?d=VWQ1W1PC

Просто идеальное противостояние. Это мой любимый командный матч вообще.

AJ DeniM
26.12.2009, 20:27
Посмотрю, если еще не видел. Сразу вспоминается отличный матч Мисавы и Кавады с 94-го за тройную корону. Просто замечательный накал был тогда)

Black Hawk
26.12.2009, 20:30
Посмотрю, если еще не видел. Сразу вспоминается отличный матч Мисавы и Кавады с 94-го за тройную корону. Просто замечательный накал был тогда)
Хм, ну вообще матч на любителя, прямо скажем. Его как бы называют "тот самый" и Мелцер его оценивает в *****, но не каждому понравится. Мне понравился, но, в основном, из-за того, что я видел предыдущие их матчи, в том числе и многие командные.

AJ DeniM
26.12.2009, 20:40
Хм, ну вообще матч на любителя, прямо скажем. Его как бы называют "тот самый" и Мелцер его оценивает в *****, но не каждому понравится. Мне понравился, но, в основном, из-за того, что я видел предыдущие их матчи, в том числе и многие командные.

Кстати, да. Я его не с первого раза осилил. Только со временем, стал ощущать все тонкости этого гениального матча. Своих пять звезд он бесспорно заслуживает.

Алекс
29.12.2009, 13:07
Мой голос за NJPW.