Он вместе с Финли и Меркури разнимали буйных бабцов
Вид для печати
http://cs619723.vk.me/v619723407/113a1/bfbtDT8dC-w.jpg
Ох, Степанидушка(с) Какая же женщина...
Отлично двух хачих уработала. Приятного посмотреть. Крайне.
Доставил троллинг Эмброуза и, наверное, самая большая победа Слейтера в карьере
Все остальное на промотку. Какого черта Стефани ставит себя в мейн РО вторую неделю подряд? Да лучше бы Пейдж с Эй Джей дали это эфирное время. Непонятно, что творят c Сезаро. Кейн, который по 15 разу снимает маску уже не вызывает никаких других мыслей, кроме: "опять что ли?". Фьюд Фанданго с дивами, а так же шлак имени Русева вызывают уже рвотные рефлексы. Нужно что то менять после СС, если они хотят новых подписчиков на нетворке, который, напомню стоит найн, найтинайн пер манс
ножульки стефани, ах, ножульки стефани. как же жалко, что она редко носит юбки и шорты такой длины. красота линий. красота.
ps. харпер -- потрясающий чел. как было бы славно увидеть его в одиночном плавании в сторону апперкарда, а не сезаро, эмброуза и роллинса.
На сл. шоу празднуют днюху Усов. Интересно, рестлинг будет?
http://cache.onlineworldofwrestling....60-720-480.jpg
Ждём nWo и Стинга)
Перед главным PPV было бы неплохо больше внимания уделить билдапам, а не свистелкам-перделкам.
Рик Флэр мне частично Аль Пачино напоминает, возможно потому что на той неделе как раз фильмы с последним смотрел.:)
не знаю, кто писал последний сегмент, но его нужно уволить
Та шоу в целом ни о чем. А сегменты все равно контроллит семейка, да главные букеры. Вряд ли все те хорошие сценаристы, которых они нанимают, действительно имеют большое влияние.
А ведь в последнее время стали набирать не только сценаристов из мыльных опер, но и сценаристов работающих над другими известными сериалами, а также людей, имеющих дело с рестлингом, но стало всё только печальнее, потому, что они, видимо, там только какие-то мелкие детали прописывают, максимум диалоги.
По-моему, все что нужно WWE - это один крепкий шоураннер, которому никто из руководства не будет мешать.
Это Винс, но он близок к маразму.
При всем уважении, Винс - не сценарист, а если WWE уже противопоставляют себя про рестлингу в классическом смысле, им нужен настоящий сценарист. Им нужен человек, который сумеет объять все что имеется в WWE, сотворить концепцию, наладить креативную мысль. То, что когда-то смог сделать Крис Крески. А сейчас же в WWE происходит абсолютно рандомное черт знает что.
Да будь там хоть 50 человек, пока они могут только подавать идеи, а финальное слово за Игроком, а суперфинальное слово - за Винсом.
В итоге все дрожат за свои жопы и никто не может продвинуть свою идею до конца, Игрок вроде как страется, но на деле не забывает про себя и жену, а в итоге сценарий ТВ шоу переписывается на корню за час до начала шоу, потому что его случайно прочитал Винс.
На самом деле правильно, что Винс всё редактирует. Он один из немногих, кто грамотен в этом бизнесе и знает, как лучше. Он гений рестлинга и этого не отнять. Без него в WWE дела пойдут намного хуже.
Это когда это старина Винс стал гением рестлига? Если бы к нему в одно и тоже время не приплыли Остин и Рок, он бы из рестлинга вылетел. Особенно с его отличными маразматическими "kiss my ass" затеями, желанием продвигать в 96м Игрока перед Остиным и т.п. глупостям. А учитывая что на выходе этого редактирования выходит...
Не удивлюсь если его перу принадлежит концовка вот этого шоу.
Mr.Dead
Это слишком крепкий, боюсь рестлинг его не выдержит.:)
Не приплыли бы Остин и Рок, он сделал бы звёзд из других. Нет незаменимых людей. И вспомни в каком образе выступал Остин до WWE? Сомневаюсь, что в таком образе и без фьюда с Винсом, Остин добился бы такого же успеха. Рестлеров надо ещё уметь правильно использовать. А Винс умел это делать всегда.
Ну например, когда превратил локальный промоушен в глобальную империю, при этом пойдя на сумасшедший риск против жёсткой системы, уничтожив её, что до него сделать никто не смог, и создав свою собственную как эталон для остальных промоушенов, которые организовывались по его образу и подобию. Вот тебе гений бизнеса и новаторский гений. Или потому, что сам являлся автором и вдохновителем многих успешных сюжетов и гиммиков, как на пару с Пэттерсоном, так и на пару с, пардон, Руссо в Эттитьюдную эру. Вот тебе креативный гений. Или что он сам, мгновенно уловив смену настроения в массах после известных всем событий, воплотил в жизнь одного из самых успешных персонажей в истории рестлинга, чей фьюд со Стивом Остином повернул рейтинговую войну вспять и считается чуть ли не лучшим фьюдом всех времен и народов, и который до сих пор продолжает нам собой радовать или бесить всем своим естеством, смотря что он от нас добивается. Вот тебе актёрский гений. Ну и рестлинг он понимает как никто из живущих сейчас - это факт.Цитата:
Это когда это старина Винс стал гением рестлига?
Если бы при этом у него не было денег папы и деда, а так же поддержки Трампа - хер бы что получилось. Сидел бы со своим гением на своей территории и не вылезал, как сейчас 90% инди делают.
И какой образ Остину сделали в WWE, когда он туда попал? Идиотский. И если бы Остину не перепал, случайно, пуш на короле ринга, и не дали бы сказать в микрофон то, что он хочет, в тот конкретный момент, ещё не известно что бы из него вышло.
А успеха он добился ещё до фьюда с Винсом.
Правильное использование рестлеров Винсом:
1. А давайте сделаем рестлеру N дурацкий гимик и посмотрим что выйдет.
2. А давайте дадим рестлеру M микрофон и посмотрим что выйдет.
3. А давайте дадим рестлеру Z титул и посмотрим что выйдет.
Как правило ему либо везёт на рестлеров которые сами могут себе сделать гиммик и имя, либо не везёт.
Когда Винс сам пытается что-то делать выходят Рокки Майвия, КингМастер и т.п. ерунда.
Винс отличный бизнесмен. Скупил звёзд других промоушенов, скупил промоушены, нашёл общий язык с ТВ, начал продавать ППВ, запустил ТВ шоу и т.д и т.п.
В плане самого рестлинга Винс или покупал изначально готовую звезду, или звезда вырастала сама несмотря на плохие затеи, просто потому что в человеке было то, что нужно.
Нацию доминации делали под Фарука, который скажем так не звездного разряда. Остину дали настолько неподходящий гиммик насколько могли, как и Року. Игроку гиммик первый дали невнятный и скучный, если бы он рядом с Шоном потом не стал околачиваться, его бы так и не заметили.
Сколько пушей Винс дал подложить под эго Игрока?
Куда бы скатилось WWE, если бы Винс не начал в режиме бизнесмена экономить, не продлевая контракты людям, которые пошли потом уничтожать WCW?
И если нет незаменимых, почему сейчас нет новых Роков, Остиных, Майлзов, Леснаров, Тейкеров? Винс резко перестал быть гением рестлинга? Из любого же можно звезду сделать. Вон Козлов, чем не звезда, или Йошу Татсу, завтра будет стадионы собирать полные.
А Хит Слейтер, прям бери и делай второго Рока.
Незаменимых людей нет там, где не важна личность человека, на конвейере, например. А в таких делах как рестлинг, кино и т.п. не бывает равнозначно заменимых людей.
Это каких гиммиков? Все ключевые для конторы люди гиммики сами себе по сути создали. Часть из этих людей и в микрофон не по бумажке говорили.
Зато Винс придумывал такие крутые сюжеты, как "а давайте Джерико пофьюдит с Чайной за титул, ну круто же", клуб "целуй зад босса" и прочие глупости.
Да, он угадал с фьюдом Босс vs Остин. Да, у него бывали хорошие идеи. Но простите, это его делает обычным хорошим промоутером, который понимает рестлинг. Это не гениальность. Кто первый заметил Стива Остина и понял что этот человек из себя представляет и как его надо использовать? Хейман. Винс после попадания Остина в контору даже не обратил внимание на то, чем крут Остин и начал его раскручивать под глупым невнятным гиммиком, приставив ДиБиаси к нему менеджером, чтобы за Остина говорил. Вот это гениальность! Просто ГЕНИЙ! И только когда внезапно на волне депуша Игрока и "Остин хочет микрофон после победы? Ок дайте ему, посмотрим что скажет", до Винса вдруг дошло, что надо делать со Стивом.
И если внимательно посмотреть на прошлое WWF/WWE таких моментов будет слишком много, чтобы даже заикаться о том, какой Винс гений в рестлинге. Да хороший промоутер, да отличный бизнесмен. Гений? Увольте.
Вообще-то Винс с Линдой основали Titan Sports, Inc. на свои деньги, когда ещё не были владельцами ВВФ и в июне 1982 года Винни выкупил акции у отца, Скааланда, Зако и Мунсона, т.е. юридически купил Capitol Wrestling Corporation. Повторяю, на свои деньги.Цитата:
Если бы при этом у него не было денег папы и деда, а так же поддержки Трампа - хер бы что получилось.
А Винс с Трампом начали иметь дело друг с другом, когда Винс уже был на коне и провёл 1 и 3 РестлМэнию, причём на 3 собрал рекордное количество зрителей на чужой территории.
Добавлено через 22 минуты
Просто посмотри на всех рестлеров, которые переходили из WCW в WWE 85-00 гг.Цитата:
Это каких гиммиков? Все ключевые для конторы люди гиммики сами себе по сути создали. Часть из этих людей и в микрофон не по бумажке говорили.
Именно Винс решает, как всё в итоге будет. Это как в кино, где хороший режиссёр может сделать так, что плохой актёр будет хорошо выглядеть, и наоборот.
Такие глупости, приносят рейтинги и общественное внимание, это ещё в 80-ых доказано было.Цитата:
Зато Винс придумывал такие крутые сюжеты, как "а давайте Джерико пофьюдит с Чайной за титул, ну круто же", клуб "целуй зад босса" и прочие глупости.
Он делает это на протяжении 30-ти лет.Цитата:
Да, он угадал с фьюдом Босс vs Остин. Да, у него бывали хорошие идеи. Но простите, это его делает обычным хорошим промоутером, который понимает рестлинг. Это не гениальность.
Хейман лишь подобрал мидкардера из ВЦВ, и как всем перебежчикам, дал сделать шут на ВЦВ и Бишоффа. Всё. Стоун Колдом тут не пахнет.Цитата:
Кто первый заметил Стива Остина и понял что этот человек из себя представляет и как его надо использовать? Хейман.
Вообще-то Остина уволили из ВЦВ из-за того, что он считался неперспективным, а Винс его подобрал и дал в менеджеры одного из самых ярких рестлеров 70-80 гг. Что касается гиммика, тогда не было, где его можно было обкатать, как это делается сейчас в НХТ. Позже Винс сумел увидеть, как правильно преподнести Стива.Цитата:
Винс после попадания Остина в контору даже не обратил внимание на то, чем крут Остин и начал его раскручивать под глупым невнятным гиммиком, приставив ДиБиаси к нему менеджером, чтобы за Остина говорил. Вот это гениальность! Просто ГЕНИЙ!
Если внимательно изучить историю ВВФ, через что проходилось пройти, против кого приходилось "воевать", какие проблемы возникали, как и где Винс рисковал, как менялись тенденции, то другого вывода, что Винс настоящий гений рестлинга(а не бизнеса, т.к. с другим у него плохо выходило) выйти не может. Ну ошибки бывали, да.Цитата:
И если внимательно посмотреть на прошлое WWF/WWE таких моментов будет слишком много, чтобы даже заикаться о том, какой Винс гений в рестлинге.
Для МакМэнов рестлинг - семейный бизнес, Шейн и Стефани тоже с детства в ВВФ бегали. Главное то, каких успехов добился Винс после покупки промоушена.Цитата:
А разве у него эти свои деньги появились, не от того, что отец его пристраивал везде, где только можно? И управляющим WWF он ведь еще в 80-м стал.
Гениальный бизнесмен в рестлинге, если угодно, можно так сказать.:) Но мы вот говорили о сценарном деле, и, думаю, тут у Винса уже не все так гладко. Можно дрянной сериал держать на плаву годами, получать рейтинги и даже какие-то дежурные Эмми для актеров за былые заслуги, но это совсем не значит, что это действительно классный сериал, - просто хороший продукт, который выезжает за счет старых идей и не более того.
Добавлено через 3 минуты
И я не пытаюсь ни в коем разе сказать, что нужно забить на прибыль и делать гениальные сюжеты, которые будут рискованными для компании с консервативными спонсорами, тем более, что шоу выходит не на каком-нибудь HBO. Я скорее к тому, что первый пост Head1n'а был, как я понял, в контексте букинга, и касался того, что именно букер из Винса такой себе и в этом плане я с ним целиком согласен.
Так вся проблема в том, что рестлинг это не сериал. Когда для сериала заканчиваются идеи, сериал завершают и делают новый. Рестлинг же цикличен, даже перерывов между сезонами нет. Попробуй пиши оригинальные сценарии 30 лет, где всё завязано на том, что мужики бьют друг друга на ринге. А сейчас ВВЕ лучший промоушен в США.Цитата:
Гениальный бизнесмен в рестлинге, если угодно, можно так сказать. Но мы вот говорил о сценарном деле, и думаю, тут у Винса уже не все так гладко. Можно дрянной сериал держать на плаву годами, получать рейтинги и даже какие-то дежурные Эмми для актеров за былые заслуги, но это совсем не значит, что это действительно классный сериал, - просто хороший продукт, который выезжает за счет старых идей и не более того.
ЗЫ Лучший - не значит хороший. Лучший - остальные хуже.
Добавлено через 5 минут
А Винс и не букер(или сценарист), в полном смысле этого слова, хотя и является автором или соавтором почти всех самых успешных сюжетов в ВВФ. Винс - генеральный продюсер, который решает какие идеи удачные и как их правильно преподнести.Цитата:
Я скорее к тому, что первый пост Head1n'а был, как я понял, в контексте букинга, и касался того, что именно букер из Винса такой себе и в этом плане я с ним целиком согласен.
Ну вот с мыльными операми так и работают по 30 лет. Видимо не зря, все-таки, рестлинг с ними сравнивают частенько.:)
Хотя в конце 90х Винс пошел на риск, да и в конце 80х в чем-то он был хорош в плане букинга. Но уж никак не могу сказать, что за последние лет 10 было хоть что-то близкое к тем временам. Как уже тут писали другие, Винс все-таки сдулся или просто пытается удержать то, что имеет. Далее - Стефани, которая весьма слабый букер. Остается надеятся на HHH (до сих пор не могу понять, какой из него букер), или на то, что появится действительной мощный сценарист, которому дадут хоть какую-то свободу.
Ну а то, что WWE - лучший промоушен (с этим я спорить и не буду), так их в США фактически два. Все-таки инди - это совсем другая кухня, и вряд ли стоит их упоминать.
Добавлено через 1 минуту
Да, но и продюссер скорее такой, который больше про бизнес.:) Раньше он был более креативным и букером его вполне можно было назвать.
На это есть множество причин. По большей части это вкусовщина. В Эттитьюду тоже были люди, которым не нравилось в какую грязь и пошлятину скатился в рестлинг. В рокнрестлинг эру тоже были люди, которые называли Хогана и Винс сатаной рестлинга.Цитата:
Хотя в конце 90х Винс пошел на риск, да и в конце 80х в чем-то он был хорош в плане букинга. Но уж никак не могу сказать, что за последние лет 10 было хоть что-то близкое к тем временам. Как уже тут писали другие, Винс все-таки сдулся.
ВВФ пробыли в состоянии войны 18 лет (83-00), сейчас им хочется мира, они расслаблены, между ними и теми, кого можно назвать их конкурентами - гигантская пропасть, они просто спокойно плывут по течению. Я не говорю, что это хорошо, но не стоит забывать на что способен Винни в условиях жёсткой конкуренции.
Учитывая, что раньше(не знаю как при сейчас при Трипле) ничто не происходило без согласия Винса. Даже, когда он попадал в больницу, ему звонили во время шоу и обо всё отчитывались и спрашивали, что делать. Так Винс больше про креатив. Истории с американским футболом и кино(посмотрим ещё как с каналом выйдет) показали, что вне рестлинга бизнесмен из него не самый удачный.Цитата:
Да, но и продюссер скорее такой, который больше про бизнес
Добавлено через 4 минуты
Винс тоже сделал ВВФ из локального промоушена.Цитата:
Ну а то, что WWE - лучший промоушен (с этим я спорить и не буду), так их в США фактически два. Все-таки инди - это совсем другая кухня, и вряд ли стоит их упоминать.
Это было в самом начале, когда Стив только попал к Винсу. Естественно, что когда рестлер приходит в компанию, то с его образом эксперементируют, смотрят как публика реагирует и как лучше его преподнести. Без этого никак. В итоге Стиву дали именно тот образ, в котором он добился успеха и популярности.
Сейчас другое время и свои герои. Есть Джон Сина, есть Браян. Детишки любят Сину, у Браяна много фанатов, был СМ Панк так же. Они не менее популярны.