WWE Royal Rumble 2015

[Ace]

в итоге получается, что я оказался прав практически во всем? из 9 рестлеров, которые, по моему мнению, на данный момент нравятся "непростой" публике, вам нравятся 8. Из 9 рестлеров, которые, по моему мнению, на данный момент не нравятся "непростой" публике, вам не нравятся 8. верно?

"Нравится - не нравится" - это сгустить все до двух красок. На самом деле всё гораздо сложнее.
Те рестлеры, которые мне нравятся, сейчас прописаны у меня в профиле. Которые не нравятся - не прописаны вообще, но туда попал бы только Биг Шоу. Один из девяти.

Ну и даже если бы было так, как вы написали, то не по приведенным вами критериям. А значит - причину мы не выяснили.

[Jackie Knife]

"Нравится - не нравится" - это сгустить все до двух красок. На самом деле всё гораздо сложнее.
Те рестлеры, которые мне нравятся, сейчас прописаны у меня в профиле. Которые не нравятся - не прописаны вообще, но туда попал бы только Биг Шоу. Один из девяти.

Ну и даже если бы было так, как вы написали, то не по приведенным вами критериям. А значит - причину мы не выяснили.

если вы понмите, у нас с вами почти год назад была беседа на тему "харизма дениела брайэна". в целом, обсуждение свелось к выводу в духе "харизма его не в глазах, голосе, поведении или презенсе, а в необъяснимом, полуметафизическом одобрении фанатов". мне не хотелось бы звучать по-снобски или эгоцентрично, но кажется, что многие ценители имеют тенденцию закрывать глаза на любые -- любые -- недостатки техничных рестлеров. поймите правильно, я такой же. я, в свою очередь, склонен закрывать глаза на недостатки харизматичных рестлеров. но тут уже появляется вопрос "первичности", вопрос примата одного над другим. проще говоря, "мейн ивент = личность", или "мейн-ивент = ин-ринг скилл"? без всяких "немного того, немного другого". у меня создалось впечатление, что подавляющее большинство современных интернет-специалистов склоняются ко второму варианту, подсознательно, находя объяснения "недостойности" НЕтехничных парней в каких-то отвлеченных факторах. "пробитый монстр", "раздражает как фейс", "зеленый", "абсурд" и тд. и их совершенно не смущала "зеленость" того же дениелсона в вопросах промо и актерского мастерства, когда его вывели на абсолютную вершину в виде победы в титульном матче мании. их совершенно не смущал абсурд в запихивании и выпихивании того же дениелсона из семьи уайэттов. их совершенно не смущала "пробитая" уличность и невзрачность брайэна. ведь все это неважно, если на ринге он самоотверженно выдает длительные и "резвые" матчи.

[Ace]

их совершенно не смущал абсурд в запихивании и выпихивании того же дениелсона из семьи уайэттов.

Еще как смущал, а вот уличность я люблю. Когда у Брайана были проблемы с промо и актерским мастерством он джобил всем подряд. Сейчас я не вижу критических проблем по этой части.

В остальном - значит все сводится к метафизике.
Но сейчас в NXT хватает "нетехничных" ребят, которые мне "нравятся", вот только в голову мне не придет пихать их как Рэйнса в мэйнивент, да и вообще в основной ростер прямо сейчас.

Добавлено через 2 минуты
Также не стоит списывать со счетов само WWE, которое может здорово менять отношение к рестлерам. Не во всех случаях, но может. Ведь именно компания отвечает за производство этого продукта.

[Jackie Knife]

вот только в голову мне не придет пихать их как Рэйнса в мэйнивент

я не понимаю и этого отношения к пушу рейнса. он в основном ростере wwe уже 2 года с малым. тот же дениелсон уже через полтора выиграл свой первый главный титул. за эти полтора года дибрай успел зарекомендовать себя менйивентером? или какой-то, стыдно произнести, серьезной силой? эн экс ти, миз и эй джей. это все, через что он успел "пройти" перед выигрышем мирового пояса. я не хочу сказать, что у ромэна накопилась потрясающая сценарная биография за эти 2,3 года, но он был "силовиком" в доминирующей группировке, он выбил кучу людей на сувайворе, он установил рекорд по количеству элиминаций в рамбле. сейчас дать ему победу в "битве" и получится вполне себе послужной список успехов в wwe. рейнс "зеленый"? ну так дибрай вообще боролся с желанием заржать во время промо первые два года, постоянно выглядел растерянным и мямлил в микрофон. это продолжается, пускай, и в меньшей степени даже сейчас. но почему-то никто не говорит, что дениелсона "пихают в мейн". никто так не говорил в 2011, никто так не говорил в 2014. видимо, потому что дибрай был "зеленым" не в таком сверхважном компоненте, как ринг-скилл, а всего лишь в попытках быть личностью, персонажем, мейнивентером в американской про-федерации

[Ace]

я не понимаю и этого отношения к пушу рейнса. он в основном ростере wwe уже 2 года с малым. тот же дениелсон уже через полтора выиграл свой первый главный титул. за эти полтора года дибрай успел зарекомендовать себя менйивентером? или какой-то, стыдно произнести, серьезной силой? эн экс ти, миз и эй джей. это все, через что он успел "пройти" перед выигрышем мирового пояса. я не хочу сказать, что у ромэна накопилась потрясающая сценарная биография за эти 2,3 года, но он был "силовиком" в доминирующей группировке, он выбил кучу людей на сувайворе, он установил рекорд по количеству элиминаций в рамбле. сейчас дать ему победу в "битве" и получится вполне себе послужной список успехов в wwe. рейнс "зеленый"? ну так дибрай вообще боролся с желанием заржать во время промо первые два года, постоянно выглядел растерянным и мямлил в микрофон. это продолжается, пускай, и в меньшей степени даже сейчас. но почему-то никто не говорит, что дениелсона "пихают в мейн". никто так не говорил в 2011, никто так не говорил в 2014. видимо, потому что дибрай был "зеленым" не в таком сверхважном компоненте, как ринг-скилл, а всего лишь в попытках быть личностью, персонажем, мейнивентером в американской про-федерации

Нет-нет. Не в кейфебном плане зеленый, а в принципе. Я так вижу Рэйнса, время в Щите научило его лишь работе в Щите и всё, конец истории. Ди Брай за тоже самое время научился гораздо большему и умел гораздо больше, так как опыт в 11 лет все же сказался. Можно с таким же успехом сказать, что Рэйнс - не личность, не персонаж, а просто крупный чувак, в этом его сверхважный компонент

[awe]

Думаю, если выиграет кто то не из четверки Рейнс - Зигглер - Эмброуз - Брайн, то публика опять будет негодовать.
Да и то из этих 4 боюсь, что у Рейнса будет "эффект Батисты"

[Ace]

Да и то из этих 4 боюсь, что у Рейнса будет "эффект Батисты"

Почему же, он нравится публике.

[Jackie Knife]

Нет-нет. Не в кейфебном плане зеленый, а в принципе. Я так вижу Рэйнса, время в Щите научило его лишь работе в Щите и всё, конец история. Ди Брай за тоже самое время научился гораздо большему и умел гораздо больше, так как опыт в 11 лет все же сказался. Можно с такиж же успехом сказать, что Рэйнс - не личность, не персонаж, а просто крупный чувак, в этом его сверхважный компонент

так и я не про кейфейб. рейнс -- зеленый на ринге. предположим, что это из-за того, что он провел два года в составе группировки. ди-брай до сих пор "зеленый" на микрофоне, в сегментах, в промо, в реакциях, в выражениях лица. каждый раз, когда он находится на ринге с профессионалами в лице хантера, ортона, сины и тд, он рушит всю картину. будто бы на сцену драматического театра выпустили зрителя, знающего наизусть реплики из любимого спектакля. и дело тут не в росте. и так 4,5 года. чуть хуже, чуть лучше.

но проблема-то в том, что на это закрывают глаза. с этим готовы мириться и даже не видеть. почему? потому что у него 11 лет опыта в инди и суисайд дайв в арсенале приемов. если, конечно, вы понимаете о чем я.

ps. рейнс мне самому не кажется "сверхличностью"

[head1n]

Думаю, если выиграет кто то не из четверки Рейнс - Зигглер - Эмброуз - Брайн, то публика опять будет негодовать.
Да и то из этих 4 боюсь, что у Рейнса будет "эффект Батисты"

Эффект Батисты был в том, что Батиста отсутствовал черт знает сколько, пришёл в костюме "я-пацан-с-того-района" сбавивший в грозности и сразу, за не понятно какие заслуги, выиграл рамбл.

Так что нет, у Рейнса не будет эффекта Батисты.

[Ace]

так и я не про кейфейб. рейнс -- зеленый на ринге. предположим, что это из-за того, что он провел два года в составе группировки. ди-брай до сих пор "зеленый" на микрофоне, в сегментах, в промо, в реакциях, в выражениях лица. каждый раз, когда он находится на ринге с профессионалами в лице хантера, ортона, сины и тд, он рушит всю картину. будто бы на сцену драматического театра выпустили зрителя, знающего наизусть реплики из любимого спектакля. и дело тут не в росте. и так 4,5 года. чуть хуже, чуть лучше.

но проблема-то в том, что на это закрывают глаза. с этим готовы мириться и даже не видеть. почему? потому что у него 11 лет опыта в инди и суисайд дайв в арсенале приемов. если, конечно, вы понимаете о чем я.

ps. рейнс мне самому не кажется "сверхличностью"

Ну опять вкусовщина и ни к чему мы не придем. Мне-то все наоборот видется, и ринг скилл я вообще опустил у обоих.