WWE Battleground 2017

[AlexHardy]

Да это вообще миф про создание мега-звёзд в Аттитуду, сильно раздутый причем. Ну точнее, там было ДВЕ мега-звезды, которые выбились за пределы рестлинг-индустрии, думаю никому не нужно называть их по именам. Все остальные были либо звёздами в пределах wwe, либо вообще ими не являлись по сути дела.
Сейчас точно также есть Джан Сина, поп-икона, появляющийся на тв в программах, никак с рестлингом не связанными. Батиста, в силу возраста, да и думаю незаурядного ума, сообразил, что можно делать бабки и без получения этих ваших бампов, и вовремя выхватил счастливый билет, благодаря чему его теперь все знают больше как актера, чем рестлера.
И такое было не только в Аттитуду, но и в принципе всегда в рестлинге. Единицы считайте действительно становились поп-идолами своего времени, все остальные были "одними из" в большей, или меньшей степени. Это нормально.

[Evo]

Да это вообще миф про создание мега-звёзд в Аттитуду, сильно раздутый причем. Ну точнее, там было ДВЕ мега-звезды, которые выбились за пределы рестлинг-индустрии, думаю никому не нужно называть их по именам. Все остальные были либо звёздами в пределах wwe, либо вообще ими не являлись по сути дела.
Сейчас точно также есть Джан Сина, поп-икона, появляющийся на тв в программах, никак с рестлингом не связанными. Батиста, в силу возраста, да и думаю незаурядного ума, сообразил, что можно делать бабки и без получения этих ваших бампов, и вовремя выхватил счастливый билет, благодаря чему его теперь все знают больше как актера, чем рестлера.
И такое было не только в Аттитуду, но и в принципе всегда в рестлинге. Единицы считайте действительно становились поп-идолами своего времени, все остальные были "одними из" в большей, или меньшей степени. Это нормально.

То есть Стив Остин не фига не звезда т.к. его не знают за пределами рестлинга? Так он суперзвезда рестлинга, его и не должны знать фанаты снукера или фанаты оперной музыки. Если придерживаться твоей логики то за всю историю рестлинга было всего 3 звезды - Хоган, Рок и Джон Сина, потому что их узнают даже люди никогда не смотревшие рестлинг.

[Samael]

Я тут скорее затираю про то, что как только заходит речь про того или иного рестлера в мейн-ивенте, то первым же аргументом сейчас звучит "он выглядит/не выглядит угрозой", что уже стало просто очередным клише.

Я понимаю, но я только про Накамуру. Про то, о чем ты... Ну вот, взять Фанданго. Парень умеет что-то на ринге, неплохо выглядит, у него есть харизма, но гиммик и букинг не дают ему ни единого шанса быть чем-то большим, чем мидкардер. Или "Вознесение" с "Клубом" - у них есть все, чтобы быть лучшими в коммандном дивизионе, но их букинг превратил хищников в мышат.
Стайлз, как ни странно, букили, выпячивая ту же фишку, что была у него в TNA - его нежелание сдаваться. На этом даже построили его бой с Синой, в котором он победил. И это работает - парень побеждает более крупных противников, упорно не желая проигрывать. Это цепляет, это заставляет поддерживать.
То есть, от букинга зависит очень многое, но WWE сейчас чаще делает "плохо", чем хотя бы "нормально", я про это.

[AlexHardy]

То есть Стив Остин не фига не звезда т.к. его не знают за пределами рестлинга? Так он суперзвезда рестлинга, его и не должны знать фанаты снукера или фанаты оперной музыки. Если придерживаться твоей логики то за всю историю рестлинга было всего 3 звезды - Хоган, Рок и Джон Сина, потому что их узнают даже люди никогда не смотревшие рестлинг.

Ну, Эво, ну блин:

Ну точнее, там было ДВЕ мега-звезды, которые выбились за пределы рестлинг-индустрии, думаю никому не нужно называть их по именам.

Читай Стив Остин и Рок, ну очевидно же.

Я бы выделил Бруно, Хогана, Остина, Рока, Сину, в меньшей степени Батисту и Брока - это если говорить о тех, кто помимо рестлинга затронул саму поп-культуру в целом.

Добавлено через 9 минут

Стайлз, как ни странно, букили, выпячивая ту же фишку, что была у него в TNA - его нежелание сдаваться. На этом даже построили его бой с Синой, в котором он победил. И это работает - парень побеждает более крупных противников, упорно не желая проигрывать. Это цепляет, это заставляет поддерживать.
То есть, от букинга зависит очень многое, но WWE сейчас чаще делает "плохо", чем хотя бы "нормально", я про это.

Ну, это то да, если говорить про морально-волевые качества, того или иного исполнителя, ну с позиции тотально кейфеба, разумеется. Однако, если возвращаться к "физическим" параметрам, то у того же Стайлса будет преимущество в скорости и природном атлетизме, над более физически сильным Рейнсом, или Синой.

[Evo]

AlexHardy, то есть рестлера можно назвать звездой только если он узнаваем за пределами этого бизнеса?

[AlexHardy]

Я же чётко дал понять, что говорю только о "мега"-звёздах, чья популярность выходит за рамки индустрии. Звёздами рестлинга можно назвать очень многих борцов, в самое разное время и эпохи, а вот поп-иконами, которых будут знать наравне с политиками, актерами, музыкантами, писателями, художниками и т.д. таких очень мало. И относился мой коммент, собственно, к мнению, что в атитуду таких звёзд якобы штамповали пачками, когда на самом деле до уровня мега-звёзд тогда доросли только двое рестлеров компании. Остальные тоже были звёздами, но внутри индустрии, совсем не на таком уровне как Остин и Рок. Тоже самое происходит и сейчас: есть звёзды рестлинга, как Рэйнс, Роллинс, Эмброус, а есть Джан Сина. Тут как бы всё и так понятно должно быть. Кто знает может со временем кто-нибудь ещё дорастет до такой популярности, как Джан. Да и с Синой то всё не так однозначно, на самом деле. Он достаточно долго шёл к той позиции, в которой сейчас находится, в отличие от Хоганов/Остинов/Роков, которые получили всеобщее признание и бешеную популярность в гораздо более сжатые сроки.

[ivL]

Сина всё равно не дотягивает до уровня Хогана и Рока, которых знают все и везде. Сину все знают только в США, но не во всём мире.

[Samael]

Однако, если возвращаться к "физическим" параметрам, то у того же Стайлса будет преимущество в скорости и природном атлетизме, над более физически сильным Рейнсом, или Синой.

Ну, рестлинг никогда на одном этом параметре не строился)

[AlexHardy]

Ну, рестлинг никогда на одном этом параметре не строился)

Ну тык, и я это понимаю. Но все же мы люди, у всех своё самое правильное из всех мнение, ты же знаешь

[Samael]

Сину все знают только в США, но не во всём мире.

А вот это спорно, кстати. У меня куча знакомых знает Сину, хотя рестлинг они никогда не смотрели. Понятно, что он не Хоган, но с Роком не может потягаться исключительно потому, что тот больше известен как актер блокбастеров сейчас, многие нынче даже не знают, что он был рестлером.