WWE SummerSlam 2015

[xcoachx]

А теперь вся арена один большой Сезаро-секшн.

Как же хорошо, что я с апреля не смотрю вве ...

[Jackie Knife]

при этом же Оуэнса никто не просит в мейн массово,как раз таки пример смарков.

всё будет. дай время. при том, что многие (пускай, даже не на этом форуме) уже кричат о примате оуэнса над 99% остального ростера, и о его справедливых, хоть и не так откровенно озвученных, претензиях на титулы, мании и мейны.

Но все это не значит, что для таких креативных и самодостаточных людей как Эмброуз или Оуэнс нужно скриптовать эти мудацкие промо и речи, которые нормальный человек в жизни говорить не будет.

для меня это страшные слова. я не могу себе представить более наглядного примера хиттинга рок баттома, чем эмброуз. в свои 15 лет я бы в самом страшном сне не смог бы представить, что для wwe вот это будет "харизматиком и промо-каттером". гуд настолько неизящен, настолько зауряден и неталантлив в своем кривлянии, что становится до холодного жутко за умы и вкусы. я много раз говорил, что таких людей, как он (в плане визуально-характерного "самопроявления") -- куча. в каждом классе после восьмого. у меня были такие однокашники. у вас. у нас и у них. это карикатура из советской газеты. это сгусток дурного тона и неточных выстрелов. это максим голополосов на фоне крейга фергюсона. это игра в промо. это непрохождение во второй тур вступительных экзаменов гнесинки. это прохождение в финал битвы двойников юры каплана

[Pranker151]

Забыл про ППВ, т.к. не ждал его, но тут решил заценить и мне шоу показалось вполне хорошим, не ожидал от мэйна хорошего матча, думал, что будет унылый финишер-фест, а на деле же, этот матч запомнился больше всех остальных, чувствовалась история между Броком и Такером, чего не скажешь, например о Оуэнсе и Сезаро, у которых был неплохой матч для них самих, но было впечатление, что это все я уже видел ни один десяток раз.
Ну конечно, Сина и Роллинс выдали достойный поединок, но эти двое хоть и провели уже уйму матчей между собой, все равно, интрига сохранялась и смотреть было интересно. По поводу концовки, двоякое ощущение, вроде бы и подпортили матч, а с другой стороны, мне почему-то не хотелось, чтобы Сет чисто удерживал Джона, но с другой стороны, это лучше чем очередная победа Сины.
Еще отмечу командник, где победила правильная команда. Кто бы мог подумать, что Нью Дей выстрельнут, ведь по началу, было много скептицизма к ним. А эти трое раскрылись по полной и на сегодня являются самой интересной тимой в ростере, конечно, на безрыбье и карась - баба, но я думаю, что эта команда не потерялась бы и в лучшие годы командного дивизиона в ВВЕ.

[Ace]

ps. к сожалению, все меняется. 20 лет назад зрительская этика не позволяла потребителю так рьяно и жестоко освистывать предлагаемого им фейса. и -- да. ты сказал про шеймаса. это еще один пример человека, полуотравленного и четвертьпогубленного смарками. что бы парень ни делал, но живя и выступая в наше время, он никогда не сможет преодолеть границу в виде "какой-то застокилограммовый хьэр без инди-бэкграунда". поэтому чирить его будут только совсем маленькие дети и случайные зрители. то есть те, кого не волнует что и кто сейчас "модно" среди интеллектуалов зрительской прослойки.

Есть у него инди-бэкграунд, просто он скучный. Дело ведь не в самом бэкграунде, а в том как рестлеры себя проявляют там. И в тоже время "смаркам" ничего не мешает любить Энцо Аморе без всякого бэкграунда. Думаю, когда рестлер попадает в WWE, про всякий бэкграунд быстро забывают. Факторов успеха и неуспеха ведь много. Про это Стас уже написал. На того же Шэймаса долго была хорошая реакция. Просто время уже потеряно, с ним ничего дельного букеры не сделали.

все это, хоть и не до конца точно или просто блестяще выражено, не идет в разрез с тем, что я сказал. дело не в трех смарках (трех тысячах смарков?) на 15тысячной арене. дело в моде. большинство подростков и просто придурков стремятся быть "непопсовыми".
мурат насыров? нееет, говно!
слипнот? да! сила!
и так везде. чем грязнее продукт, тем больше он привлекает массы, пытающиеся выделиться на фоне остальных. подросток испытывает мощнейшую необходимость выделиться. зачастую даже противореча самому себе. главное -- благодаря патернам поведения/интересов/увлечений/стремлений показать какому-то стороннему наблюдателю, что он, пускай несостоятельнее/невыразительнее/закомплексованнее/слабее, но зато интересы у него -- во! не каждый до такого дойдет! это в большей или меньшей степени остается, шагает из поколения в поколение. в эту структуру великолепно вписыаются и хардкорные смарки, закольцевавшие сами себя на властелинах колец, аниме, комиксах и прочих уничтожителях либидо, и те, кто просто по глупости пытаются быть в тренде. "у? сейчас не модно любить рейнса? это для простаков? понятно. значит, не буду. я ведь не простак. это, пускай, дети любят. а я не ребенок! я жесткий чел! я люблю жесткую музыку и жесткое фентези!".
этого говна очень много. и оно, в общем-то, и правит нашим убогим мирком рестлинга, когда дело доходит до зрительских настроений разбирающихся масс.

Все зрители разные - большой части населения не нужен никакой тяжеляк от Слипкнот. А подростковый бунт был всегда и уж тем более в 90-е. Если "сейчас не модно любить рэйнса", то бунтарь бы скорее полюбил, потому что никогда не сделает то, что модно.

Все же ты в какие-то крайности бросаешься. Не все так категорично в этом мире.

[Грязный Викарий]

Я надеялся, что после победы над Синой - Роллинс возьмет да и отдаст на следующем RAW американский пояс Оуэнсу. Все-таки, заслужил своими выступлениями. Первый рестлер - легенда инди, на которого действительно приятно смотреть в WWE. Да еще и старых заскорузлых легенд подтягивает и вдохновляет. Остальные, как например СМ Панк или Браян, были какими-то обрезками от своих былых свершений со скучным, изувеченным мувисэтом.

[head1n]

ps. к сожалению, все меняется. 20 лет назад зрительская этика не позволяла потребителю так рьяно и жестоко освистывать предлагаемого им фейса.

Конечно, не 20, но 19 лет назад, однако, этика позволяла освистывать Рока и желать ему помереть.

про шеймаса. это еще один пример человека, полуотравленного и четвертьпогубленного смарками.

Этого товарища букинг губил. Джоны Сины прыгающие на стол сами и прочий бред. Смарков реально 1.5 человека и они не катаются повсюду за вве, чтобы оказывать хоть какое-то влияние.

[Nick]

Я надеялся, что после победы над Синой - Роллинс возьмет да и отдаст на следующем RAW американский пояс Оуэнсу. Все-таки, заслужил своими выступлениями. Первый рестлер - легенда инди, на которого действительно приятно смотреть в WWE. Да еще и старых заскорузлых легенд подтягивает и вдохновляет. Остальные, как например СМ Панк или Браян, были какими-то обрезками от своих былых свершений со скучным, изувеченным мувисэтом.

У Кевина есть поддержка со стороны Игрока, который уломал Винса, чтобы тот позволил Стиноуэнсу выступать так, как он хочет. Панку с Брайаном так не повезло.

[Jackie Knife]

Если "сейчас не модно любить рэйнса", то бунтарь бы скорее полюбил, потому что никогда не сделает то, что модно.

я написал выше, что "андеграундная мода хуже поверхностной". надеялся, что после этой фразы будет понятно, что каждый раз произнося "мода", я подразумеваю моду альтернативную, ту самую "андеграундную". наверное, мне стоило писать чуть подробнее.

Конечно, не 20, но 19 лет назад, однако, этика позволяла освистывать Рока и желать ему помереть.

року-фейсу? которого преподносили публике, как положительного персонажа, с полным набором "достойных поступков"?

Смарков реально 1.5 человека и они не катаются повсюду за вве, чтобы оказывать хоть какое-то влияние.

к сожалению, смарков больше, но им действительно не надо кататься туда-сюда. в каждом городе есть свои. но дело даже не в городе. дело в том, что есть конкретный бонтон, конкретный "устоявшийся" вкус, созданный внутри коммьюнити. если ты поддерживаешь, а тем более восхищаешься ветеранами в лице кейна, биг шоу и марка генри, или сравнительно молодыми ребятами в лице райбека, рейнса и шеймаса, то ты в рестлинге разбираешься плохо, мало что смотрел, не искушен, да и вообще разговаривать с тобой не о чем. ибо вкус твой -- дурной. ибо ты не понимаешь, что в рестлинге нужно ценить, а что -- нет. тебе -- к школоте. тебе -- к глупым, жирным массам, которым нет дела, что смотреть: рестлинг, наскар или магазин на диване. точно так же есть и обратный список. если ты до сих пор прэйзишь ветеранов в лице кристиана, джерико или маленко, и хочешь увидеть на вершине wwe молодежь в лице сезаро, эмброуза и оуэнса, то ты неплохо соображаешь. ты уже многое повидал, и мнение твое релевантно. откуда это все идет? вряд ли от восьмилетних поклонников джона сины или от ребят смотрящих и всегда смотревших рестлинг от оказии к оказии.
хрен с ними-то в общем, с этими устоявшимися вкусами, мнениями и хорошими и дурными тонами. печально, что вот эта "интеллектуальная прослойка" напрямую или косвенно становится виновниками таких хамских действий, как освистывание рея на прошлом рамбле, атака на автомобиль усо или даже знакомство рейнса с чемоданом.
мне грустно представить, что в скором будущем (после ухода винса или после усиления хайджековых настроений на каждом рамбле) мы получим продукт, "поддавшийся" шантажу. продукт, из которого будут вытеснены ларджер зэн лайф кэрэктеры, и, что еще важнее, просто личности. продукт, в котором на главных ролях будут находится те, кто больше всего трудится, вне зависимости оттого, насколько он исключителен сам по себе. колонны стахановцев, выдающие безупречные и длительные матчи. не жалеющие свои тела, но жалеющие свои слова. просто потому что не умеют говорить, или стесняются это делать. труд перетрет личность. личностью станет просто тот упорно работающий, кто умеет громче других кричать или взъерошивать волосы, среди всех остальных упорно работающих. харизмой, обаянием и персонажем будут называть самого незастенчивого из застенчивых, самого выразительного из невыразительных. но зато все будут убиваться на ринге. все будут делать "дропкик". простите. ничем другим я закончить не мог.

[xcoachx]

в каждом городе есть свои. но дело даже не в городе. дело в том, что есть конкретный бонтон, конкретный "устоявшийся" вкус, созданный внутри коммьюнити.

Вить, затрави про комьюнити в Чикаго, Филе и Детройте, если можешь. Если есть какие-то наблюдения.

[head1n]

року-фейсу? которого преподносили публике, как положительного персонажа, с полным набором "достойных поступков"?

Да он начал карьеру фейсом, его не приняли и кричали "Die Rocky, Die". Тогда выкрутились используя это для хил-тёрна.

продукт, из которого будут вытеснены ларджер зэн лайф кэрэктеры, и, что еще важнее, просто личности.

Это не только в рестлинге происходит. Я бы не винил в этом смарков как таковых.

К тому же по поводу рамбла, я до сих пор считаю главной проблемой отсутствие там серьёзных кандидатов на победу кроме Рейнса из числа бывших чемпионов, а так же ранний вылет любимцев публики и ужасную финальную четвёрку. Многие любят рамбл за некоторую непредсказуемость, интригу. В этом рамбле ничего не было, в середине сомнений в победителе не было, а наличие Кейна и БигШоу в конце убило оставшиеся.

Хорошо, допустим я буду считать, что я в душе немного смарк и понимаю что Кейн и БигШоу не выиграют рамбл потому что они уже старые и т.п. Но даже со стороны рядового человека, который просто смотрит рестлинг эти два парня часто вылетали в конце рамблов, проигрывали всем подряд на предыдущих ППВ, да и в целом при своих габаритах их только ленивый не побеждал.

Мне кажется, что негатив который скопился за этот рамбл просто нашёл свою цель в лице Рейнса и по сути зрители нашли "козла отпущения", не потому что Браян не выиграл, потому что рамбл вышел никудышным и скучным.