WWE RAW

[ivL]

Реакция, как реакция. Хорошо встретили, как и подобает встретить рестлера, которого не видели 12 лет, но чего-то сверхъестественного, нет, не было.

Встретили не как пенсионера, а как человека, которого ждут именно как рестлера, на ринге.

Да, что Винс, что Хоган, знают как сделать матч, учитывая физические лимитации. Они очень умные воркеры. Голдберг никогда не был таким воркером. И Леснар тоже. Им обоим нужен кто-то хороший, чтобы сделать что-то хорошее. Леснар/Голдберг в 2016 - это катастрофа.

Ну это уже даже не смешно. Винс не рестлер и никогда им не был по сути. Он теоретик в этом деле, а не практик. Просто любой матч, где упор делается на споты, хардкор, броулинг, блейдинг - он проще по своей сути, в нем проще скрыть дилетантство и слабость любого участника.

В мире спортивных развлечений есть сейчас только два человека способные только на своей имени продавать более миллиона ppv. К сожалению, ни один из них не работают в wwe

К счастью работают: Леснар, как минимум уже делал миллион в UFC и не раз, а Голдберг может добавить ещё за счет не меньшей громкости своего имени в прошлом.

По-моему это очевидно, особенно после Мании этого года

А с кем должен быть делать Леснар эпик? Это вот этот ноунейм Эмброуз должен был ему в этом помочь? Не смешно даже. Там был очевиднейший проходняк, Эмброуз нахрен никому не нужен
Боттом Лайн.

[BRM]

Голдберг никогда не был таким воркером. И Леснар тоже. Им обоим нужен кто-то хороший, чтобы сделать что-то хорошее. Леснар/Голдберг в 2016 - это катастрофа.

Да пиплу их матч нах никому не сдался в 16-ом году, со спортивной точки зрения. А вот как грандиозное событие - схватка двух машин-убийц, вполне себе запомнят на долго.

[AlexHardy]

Встретили не как пенсионера, а как человека, которого ждут именно как рестлера, на ринге.

Честно говоря, не совсем понял... Поп, он и есть поп, по-моему. Без разницы, ветерану, или активному рестлеру.

Ну это уже даже не смешно. Винс не рестлер и никогда им не был по сути. Он теоретик в этом деле, а не практик. Просто любой матч, где упор делается на споты, хардкор, броулинг, блейдинг - он проще по своей сути, в нем проще скрыть дилетантство и слабость любого участника.

В этом и уникальность Винса, как перформера. Он, не будучи атлетом, не выходя на ринг до пенсионного возраста, являлся лучшим воркером, чем половина его ростера. И дело тут не в спотах, хардкоре, блейдинге и т.д, а в самом понимание этого бизнеса, и по каким правилам он работает. Дилетантство и слабость будет видно в любом матче, и ни одни споты/хардкор/броулинг/блейдинг не сделают из говна конфетку. Именно по-этому Мик Фоли, например, является легендой, и одним из лучших умов в рестлинге, в отличие от кучи говнохардкорщиков заселивших бизнесс после него.

К счастью работают: Леснар, как минимум уже делал миллион в UFC и не раз, а Голдберг может добавить ещё за счет не меньшей громкости своего имени в прошлом.

Давай не будет ворошить события пятилетней давности. Давай взглянем на продажи Брока в wwe за последние два года, не в включая Рестлмании?

Royal Rumble 2015, v. John Cena & Seth Rollins, 145к покупок.
Battleground 2015, v. Seth Rollins, 76к.
SummerSlam 2015, v. Undertaker, 123к.
Hell in a Cell 2015, v. Undertaker, 87к.
Royal Rumble 2016, 91к.
Fastlane 2016, v. Roman Reigns & Dean Ambrose, 43к.

На SS не нашёл, может быть ещё не обнародовали, хз. Но картина, в целом думаю ясна) Чисто ради сравнения, можем так же взглянуть на индивидуальные продажи Ронды/Конора за последние 2 года:

UFC 184, Rousey vs. Zingano, 600к.
UFC 189, Mendes vs. McGregor, 825к.
UFC 190, Rousey vs. Correia, 900к.
UFC 193, Rousey vs. Holm, 1,100,000 млн.
UFC 194, Aldo vs. McGregor, 1,200,000 млн.
UFC 196, McGregor vs. Diaz, 1,600,000 млн.
UFC 202, Diaz vs. McGregor 2, 1,650,000 млн.

Голдберг? Серьёзно?

Что подводит нас:

А с кем должен быть делать Леснар эпик? Это вот этот ноунейм Эмброуз должен был ему в этом помочь? Не смешно даже. Там был очевиднейший проходняк, Эмброуз нахрен никому не нужен
Боттом Лайн.

Неужели ты не видешь, к чему я здесь веду? РестлМания, как таковая, будет продаваться сама по себе, т.к. этому бренду уже более 30 лет. Он уже давно раскручен, и прочно вошёл в сознания людей, как событие №1 рестлинга. Единственное, правда)) В не зависимости сколько на ней будет эпиков, голдбергов и леснаров.
Я привёл в пример этот год не просто так, а так это наглядный пример: во первых на шоу, в матче, не была задействована самая большая звезда компании за последнее десятилетие, во-вторых в мейн-ивенте были рестлер, который ещё не стал новой большой звездой, приносящей деньги, и рестлер, который всю карьеру был тем, кто работал с рестлерами, приносящими деньги. Тем не менее, ивент был успешен, хорошо продался, ~ один миллион продаж ppv, а также собрал возможно самую большую аудиторию в истории компании.

Добавлено через 1 минуту

Да пиплу их матч нах никому не сдался в 16-ом году, со спортивной точки зрения. А вот как грандиозное событие - схватка двух машин-убийц, вполне себе запомнят на долго.

У меня одного Голдберг ну никак не ассоциируется с машиной-убийцей в 2016 году?

[s.b]

У меня одного Голдберг ну никак не ассоциируется с машиной-убийцей в 2016 году?

Вот у меня тоже... Вместо машины для убийств вышел такой тёплый ламповый дедок, вызвал приступ ностальгии и любви к детям. То, что он иногда убирает улыбку с лица и слезы и пытается делать свои фирменные движения - выглядит как-то не очень.

[ivL]

Честно говоря, не совсем понял... Поп, он и есть поп, по-моему. Без разницы, ветерану, или активному рестлеру.

Ну ты речь-то его послушал? Во время речи, читай работы Голдберга с народом, и проявилось истинное отношение публики к Голдбергу и соответственно резонность его возвращения.

В этом и уникальность Винса, как перформера. Он, не будучи атлетом, не выходя на ринг до пенсионного возраста, являлся лучшим воркером, чем половина его ростера. И дело тут не в спотах, хардкоре, блейдинге и т.д, а в самом понимание этого бизнеса, и по каким правилам он работает. Дилетантство и слабость будет видно в любом матче, и ни одни споты/хардкор/броулинг/блейдинг не сделают из говна конфетку. Именно по-этому Мик Фоли, например, является легендой, и одним из лучших умов в рестлинге, в отличие от кучи говнохардкорщиков заселивших бизнесс после него.

Ну слушай... тут категорически несогласен. Никогда не признавал чисто хардкорщиков. Ладно , не устраивает Винс, тогда другой пример - Сендмен. Ну полнейший же неумеха, выруливающий именно на мусоре и распитии пива. Или, я не знаю... Флойд Мейвезер с Биг Шоу. Много там было скандирований "боооринг"? Нет. Это был развлекательный матч. Ты же не будешь рассказывать, какой Флойд грамотный воркер на ринге рестлинга?

Royal Rumble 2015, v. John Cena & Seth Rollins, 145к покупок.
Battleground 2015, v. Seth Rollins, 76к.
SummerSlam 2015, v. Undertaker, 123к.
Hell in a Cell 2015, v. Undertaker, 87к.
Royal Rumble 2016, 91к.
Fastlane 2016, v. Roman Reigns & Dean Ambrose, 43к.

Ты видимо не в курсе, что сейчас упор не на ППВ идёт, а на подписку WWE Network, где как раз показывают и ППВ сейчас. Если бы одними продажами ППВ жили сейчас, то раззорились бы. А Брока вышвырнули бы пинком под зад, если бы он и правда такую кошмарную прибыль приносил

индивидуальные продажи Ронды/Конора за последние 2 года:

Можешь мне это не рассказывать, я как бы в курсе Причём там не только Ронда продавала. Моё мнение, что именно на себе она вытащила только лишь матч с Коррейей. На всех остальных ППВ, которые были хорошо проданы, были не менее значимые в карде события, либо не менее крутой оппонент. Например, Холм по-любому привлекла большую часть фанатов бокса.

Не ужели ты не видешь, к чему я здесь веду? РестлМания, как таковая, будет продаваться сама по себе, т.к. этому бренду уже более 30 лет. Он уже давно раскручен, и прочно вошёл в сознания людей, как событие №1 рестлинга. Единственное, правда)) В не зависимости сколько на ней будет эпиков, голдбергов и леснаров.

Раскрученный бренд должен поддерживаться постоянно на должном уровне. В связи с этим и приглашают постоянно то Леснара, то Трипл в мейне участвует, то ещё что-то. Сама по себе без поддержки мощных звезд Рестлмания очень скоро станет проводится на мелких аренах, ибо люди идут смотреть на афишу! Голдберг-Леснар - это афиша для большого стадиона. Роллинс - Оуэнс - нет. Не очевидно?

[BRM]

UFC 184, Rousey vs. Zingano, 600к.
UFC 189, Mendes vs. McGregor, 825к.
UFC 190, Rousey vs. Correia, 900к.
UFC 193, Rousey vs. Holm, 1,100,000 млн.
UFC 194, Aldo vs. McGregor, 1,200,000 млн.
UFC 196, McGregor vs. Diaz, 1,600,000 млн.
UFC 202, Diaz vs. McGregor 2, 1,650,000 млн.

Сравнение неуместное, так как WWE к тому моменту уже вышли из полноценного ППВ-бизнеса и внедрили Нетворк.

У меня одного Голдберг ну никак не ассоциируется с машиной-убийцей в 2016 году?

Даже если фаны и забыли каким был Голди, даже если многие зрители и не знают кто это вообще такой, то Винс, я думаю, постарается напомнить им. Аура никуда не делась, а начальный хайп, как минимум уже есть.

[Ace]

Сейчас Винс напомнить ни о чем не смог. Не так нужно было возвращать Голдберга, если не хотите лишь игрушку раскрутить.

[Samael]

По телодвижениям во время выхода было конечно видно что с него песок сыпется, ну и ладно

Он говорил, что ежедневно занимается в школе муай тай и находится в приличной форме. Не стал бы он возвращаться, не будучи уверен, что сможет что-то показать, не захотел бы позориться перед сыном.
То, что народ его ждал - было видно и слышно, реакция была мощнейшая. Но раз Леснар будет последним, то вряд ли стоит ждать победы старика. Скорее всего, будет проигрыш на СС, и финальный третий матч на РМ (если Голдберг потянет).
Игрушка была лишь поводом, как и в случае со Стингом. Билл согласился на игру, лед треснул и его заманили на бой.

[ivL]

Он говорил, что ежедневно занимается в школе муай тай и находится в приличной форме. Не стал бы он возвращаться, не будучи уверен, что сможет что-то показать, не захотел бы позориться перед сыном.

Ну это прекрасно, что он хоть занимается, иначе бы никакого возвращения не дождались бы. Форма - да. Но это для 50 лет приличная форма, а для выступления против Леснара подойдет с большой натяжкой. Хотя, учитывая что Брок будет работать в щадящем режиме - то ок. То, что за плечами полвека - от этого не убежишь. Видно, что уже не та резкость и прыть у Голдберга, он не будет прежним уже. Тяжко ему придется в общем, но я надеюсь что он выступит не меньше двух раз.

[Samael]

а для выступления против Леснара подойдет с большой натяжкой.

А какая форма подойдет для боя с противником, который нынче только суплексы делает? Гимнаст? Акробат? Тяжелый толстый мешок? Биллу не нужно что-то кроме панчей, Гарпуна и Молота делать, в принципе, ему главное встать после 5-6 суплекса и провести два из трех приемов.
Естественно он не будет прежним, никто не молодеет, но от него этого и не ждут (адекватные люди). Это редкие индивиды, вроде Стинга, будут убиваться на ринге в преклонном возрасте, Голдберг не из таких. Уверен, что и Брок тоже. Эпик будет, но разнообразия никто не ждет.